Куда движется США? Трамп, доллар, ВВП, госдолг, политика США и т.д.

@polkin · 20.09.2017, 20:52

Цитата:

Сообщение от ИраН

Например?

Цитата:

Сообщение от Al Capone

Дешёвые игрушки, текстиль, туалетная бумага, одноразовая посуда, мыло и моющие средтва, дешёвые инструменты (отвёртка за доллар Мейд ин Чайна которая гнётся), прочий ширпотреб. Да, США это закупают на огромные суммы, но всё это очень легко производить здесь (не выгодно) или на Филлипинах (уже делается). При этом всё это под американскими брендами (китайские бренды никто не купит).

Все верно. НО!!! Вы забыли нефть, редкоземельные металлы, машиностроение и многое другое. Тот же боинг на 20% только из деталей США.
Ну и ширпотреб тоже запустить стоит и денег и времени. Кто на новых заводах будут инженерами работать? Юристы и дантисты? А рабочими? Велферщики в 5 поколении?
Никто не говорит, что эти проблемы не решаемы в принципе. Но для их решения США придется приложить очень много сил. Следовательно сил для вмешательства в другие страны будет меньше.

Цитата:

Технологии, дизайн, высокотехнологичная продукция, тяжёлые машины и сложная электроника, оружие (самолёты, ракеты, подлодки, авианосцы), сельхозтехника, наукоёмкие производства, финансовые и консалтинговые услуги с высокой добавочной стоимостью, интеллектуальная собственность, "железо" и софт, добыча и переработка ископаемых и так далее никуда из США не уходили.

Да, но этого мало, для поддержания уровня жизни на привычном уровне. Даже сейчас США, имея все это, вынуждены жить в долг.

@Al Capone · 20.09.2017, 21:05

Цитата:

Сообщение от polkin

Все верно. НО!!! Вы забыли нефть, редкоземельные металлы, машиностроение и многое другое. Тот же боинг на 20% только из деталей США.

Ну и ширпотреб тоже запустить стоит и денег и времени.

Кто на новых заводах будут инженерами работать? Юристы и дантисты? А рабочими? Велферщики в 5 поколении?

Даже сейчас США, имея все это, вынуждены жить в долг.

Нефть США может прекратить импортировать завтра, сами себя обеспечить, уже было в 2011-м году когда цены зашкаливали.

То есть спроектировать Боинг США могут а детали произвести не могут? Новейшие истребители, подлодки, авианосцы не используют китайский импорт.

Детали закупают только потому что дешевле. Если не смогут - будут делать сами, без проблем.

Да, если откажутся продавать широтреб за доллары придётся его выпускать самим. Для запуска заводов ширпотреба особых навыков не требуется.

Инженеры есть для авианосцев, комбайнов, автомобилей, истребителей а для туалетной бумаги и трусов не найдётся? Выпишем из Китая, будем платить золотом.

Кстати, к тому времени в Китае десятки миллионов окажутся безработными потому что США не смогут закупать ширпотреб, эти безработные аж бегом побегут на работу в США.

Рабочих набрать не проблема, вообще. Тем более роботизация идёт семимильными шагами, завод требовавший тысячи рабочих в 1980-м сейчас работает с десятками.

США не вынуждены жить в долг, США выгодно жить в долг, тем более китайцы просят - мы будем покупать ваши облигации, только не переставайте покупать наш ширпотреб!

Если США перестанут поклупать в Китае ширпотреб то кто займёт эту нишу? Некому, китайская экономика рухнет в пропасть.

@polkin · 20.09.2017, 21:25

Цитата:

Сообщение от Al Capone

Нефть США может прекратить импортировать завтра, сами себя обеспечить, уже было в 2011-м году когда цены зашкаливали.

То есть спроектировать Боинг США могут а детали произвести не могут? Новейшие истребители, подлодки, авианосцы не используют китайский импорт.

Речь ведь не только о Китае. Речь о импорте.

Цитата:

Детали закупают только потому что дешевле. Если не смогут - будут делать сами, без проблем.

Проблемы будут и большие. На некоторые вещи утеряна школа.

Цитата:

Да, если откажутся продавать широтреб за доллары придётся его выпускать самим. Для запуска заводов ширпотреба особых навыков не требуется.

Особых не требуется. Но простые требуются. А их нет. Например нужно спроектировать прессформу на расческу. Ерунда в общем. Но вот только таких форм нужно миллионы. И это должен кто-то сделать.

Цитата:

Инженеры есть для авианосцев, комбайнов, автомобилей, истребителей а для туалетной бумаги и трусов не найдётся? Выпишем из Китая, будем платить золотом.

В ВД тоже было куча инженеров. Тоже могли строить авианосцы. Однако предпочитали уехать их страны. И другие тоже в США не ехали. Работать за похлебку дураков нет. Так что большинство уедет туда, где им предоставят лучше условия. Не многие захотят в Гувервиль.

Цитата:

Кстати, к тому времени в Китае десятки миллионов окажутся безработными потому что США не смогут закупать ширпотреб, эти безработные аж бегом побегут на работу в США.

К тому времени Китай будет продавать свой ширпотреб в другие страны.

Цитата:

Рабочих набрать не проблема, вообще. Тем более роботизация идёт семимильными шагами, завод требовавший тысячи рабочих в 1980-м сейчас работает с десятками.

Вы для начала попробуйте, потом рассказывать будете.

Цитата:

США не вынуждены жить в долг, США выгодно жить в долг, тем более китайцы просят - мы будем покупать ваши облигации, только не переставайте покупать наш ширпотреб!

Если США перестанут поклупать в Китае ширпотреб то кто займёт эту нишу? Некому, китайская экономика рухнет в пропасть.

От этого бреда даже смешно становится.

Т.е. Китаю выгодно дарить США свою продукцию за просто так?

@Петросянко · 20.09.2017, 21:36

Цитата:

Сообщение от @polkin

Если Китай завтра запретит хождение долларов по стране и обяжет население доллары сдать?

а если нет?

Сообщение добавлено в 22:34

Цитата:

Сообщение от @polkin

Т.е. Китаю выгодно дарить США свою продукцию за просто так?

ну дарит же с 76-го года. за грязно-зеленые, ничего не стоящие бумажные фантики! Представляешь, какие идиоты эти твои китайцы? Свои великолепные автомобили, трусы, очки, мобилки, фотики, все-все-все отдают за дурацкую макулатуру!

Сообщение добавлено в 22:36

Цитата:

Сообщение от @Йогурт

Ну обалденная прямизна заявления! Смело!

причем упомянул твою паРашку вскользь, видимо не считая ее сколь-нибудь значимым соперником:-)

@Al Capone · 20.09.2017, 21:40

Цитата:

Сообщение от polkin

спроектировать прессформу на расческу. Ерунда в общем. Но вот только таких форм нужно миллионы. И это должен кто-то сделать.

К тому времени Китай будет продавать свой ширпотреб в другие страны.

Т.е. Китаю выгодно дарить США свою продукцию за просто так?

Прессформы для всех расчёсок сделанных в Китае спроектированы в США. Китайцы делают по американским чертежам и технологиям то что американская компания им поручает. Нет в США китайских расчёсок, есть расчёски американской компании сделанные в Китае, или в Индонезии, или в Индии, или в Малайзии.

Китайцы конечно эти технологии воруют и потом делают похожие расчёски сами, но с расчёсками пусть себе а хай тек они могут только вчерешний делать который за пределами Китая не нужен.

В Какие? Нет в Мире стран желающих увеличить закупки ширпотреба в Китае на объёмы которые идут в США, и не будет в ближайшие 30 лет. Развитые страны уже закупают ширпотреб в Китае как и США, а развивающиеся либо сами для себя шьют трусы либо ходят без трусов ибо купить не за что.

К тому же США и так уже выносят производство из Китая на Филлипины, в Индонезию, в Мексику. Там доллары позарез нужны.

Китаю выгодно продавать свою продукцию США за доллары, иначе не продавали бы, их ведь не заставляют.

@polkin · 20.09.2017, 22:28

Цитата:

Сообщение от Петросянко

ну дарит же с 76-го года. за грязно-зеленые, ничего не стоящие бумажные фантики! Представляешь, какие идиоты эти твои китайцы? Свои великолепные автомобили, трусы, очки, мобилки, фотики, все-все-все отдают за дурацкую макулатуру!

Раньше отдавали за технологии. Теперь США технологии не продают.

Цитата:

Сообщение от Al Capone

Прессформы для всех расчёсок сделанных в Китае спроектированы в США. Китайцы делают по американским чертежам и технологиям то что американская компания им поручает. Нет в США китайских расчёсок, есть расчёски американской компании сделанные в Китае, или в Индонезии, или в Индии, или в Малайзии.

Вы застряли в истории. Китайцы давно большинство делают сами и многое лучше США. Свой инженерный корпус у них давно есть.

Цитата:

Китайцы конечно эти технологии воруют и потом делают похожие расчёски сами, но с расчёсками пусть себе а хай тек они могут только вчерешний делать который за пределами Китая не нужен.

Я бы не сказал, что китайские станки ЧПУ или авто не нужны за пределами Китая. У них достаточно своего хай тека.

Цитата:

В Какие? Нет в Мире стран желающих увеличить закупки ширпотреба в Китае на объёмы которые идут в США, и не будет в ближайшие 30 лет. Развитые страны уже закупают ширпотреб в Китае как и США, а развивающиеся либо сами для себя шьют трусы либо ходят без трусов ибо купить не за что.

Тут есть еще один вариант. Китаю за свои товары нужны ресурсы, а не доллары. Только вот ресурсы во многих странах контролирует США. Т.е. Китай и рад бы поменять в Африке свои товары на руду или нефть, только вот эти руда и нефть принадлежат компаниям из США.

Цитата:

К тому же США и так уже выносят производство из Китая на Филлипины, в Индонезию, в Мексику. Там доллары позарез нужны.

США могут выносить куда угодно что угодно. Это не влияет.

Цитата:

Китаю выгодно продавать свою продукцию США за доллары, иначе не продавали бы, их ведь не заставляют.

Именно заставляют. Китаю нужны ресурсы. А их контролирует США. Вот и вынуждены менять свои товары на бумагу. Имели бы возможность - купили бы ресурсы.

Так что выгода только в технологиях и возможности получить имущество США в Китае.

@Петросянко · 20.09.2017, 22:37

Цитата:

Сообщение от @polkin

итай и рад бы поменять в Африке свои товары на руду или нефть,

ну да. как 10 тысяч лет назад меняли. две овцы на три топора:-)

@Al Capone · 20.09.2017, 22:39

Цитата:

Сообщение от polkin

Р
Вы застряли в истории. Китайцы давно большинство делают сами и многое лучше США.

------
Тут есть еще один вариант. Китаю за свои товары нужны ресурсы, а не доллары. Только вот ресурсы во многих странах контролирует США.

Китай и рад бы поменять в Африке свои товары на руду или нефть, только вот эти руда и нефть принадлежат компаниям из США.

Именно заставляют. Китаю нужны ресурсы. А их контролирует США. Вот и вынуждены менять свои товары на бумагу. Имели бы возможность - купили бы ресурсы.
------

Да? И кто же это покупает? Богатые страны покупают хай тек в Германии, Америке, Японии, Корее. У нищих стран и на китайское барахло нет денег. Но вот в самом Китае они используют свои станки и своих инженеров, исключительно для внутреннего потребления - у них рынок огромный. Ещё они закупают дизайн в других странах, воруют технологии, но за пределами это всё не катит в каких либо серьёзных объёмах.

Полкин, у тебя то США все оттесняют, то вдруг США всё контролируют. Ни фига США не контролируют, они платят, долларами. И китайцы могут платить, хотя придётся тоже долларами.

"Китаю нужны ресурсы... их контролируют США!"

"Китаю нужны ресурсы... их контролируют США!"

"Китаю нужны ресурсы... их контролируют США!"

Гипнотизируешь сам себя этим бредом?

Китаю нужны ресурсы и он их получает сколько нужно, да хоть Россия их в любых количествах на блюдечке принесёт, или Иран. Работают китайцы и в Нигерии и др. африканских странах, и в Бразилии, добывают себе ресурсы, никому Америка не мешает.

За те же доллары можно купить ресурсов - хоть удавись, по всему Миру.

Достаточно в Африке или Юж. Америке заплатить за концессию больше чем американцы (а они даже там в Африке юанями не берут, им доллары подавай) - и ресурсы твои!

Кстати вот тут - Китай покупает нефть у американцев:

http://dailycaller.com/2017/04/05/ch...er-for-us-oil/

@Петросянко · 20.09.2017, 22:39

Цитата:

Сообщение от @polkin

А их контролирует США.

а вялікая раиська? каких таких страшных ресурсов у нее нет, шо надо лезть в кабалу к тысячекратно проклятым америкосов???

@сахалинец · 20.09.2017, 23:55

Цитата:

Сообщение от Al Capone

Распад империй всегда ожидаем и всегда длится десятилетиями. Для распада нужны предпосылки в сучае США их нет и не видно на горизонте.

Кстати, США - не империя.

страна, власть которой несет бред о своей исключительности
страна, которая де-факто имеет полуколонии
страна, свергающая власть в других странах вооруженными вторжениями
не империя?

ню-ню ... ох уж эти "простодушные американцы"

значит Pax Americana - нихт ферштейн?

Цитата:

Что такое "спекулятивная экономика", ыксперд? Как это объясняли колхозникам в Высшей Партийной Школе?

ох уже эти селюки, не приминут вспомнить свой альма-матер!

Цитата:

Что значит "финансово - экономический обвал"? Кризисы бывают, обвалы на рынке бывают, но всем хочется кушать, иметь крышу над головой, путешествовать, смотреть фильмы, писать фигню на форумах, поэтому ТНК как зарабатывали так и будут зарабатывать по всему Миру. В США как минимум 500 крупных ТНК (S&P 500).

У разных людей дела в Детройте по разному. А что?

да собственно, только то, что по разному

меньшинство с помощью ТНК доит мир, а большинству дают сыто покушать и развлечения....

вдоволь "хлеба и зрелищ"!

что-то знакомое, не находишь?

не-е, ну конечно не империя.....

@Грузчик · 21.09.2017, 02:49

Цитата:

Сообщение от @фред

ой, ну да, немножко нехватит мобилок

Я даже и не знал, что мы производим мобилки на экспорт.

Сообщение добавлено в 01:55

Цитата:

Сообщение от @Al Capone

Детали закупают только потому что дешевле.

Не совсем.

Существует международная кооперация, в которой участвуют и Боинг и Дженерал Электрик.

Но кооперация эта со странами союзниками- Англией и Канадой, в первую очередь.

Например, почти 30% Боингов летают на турбинах Ролс-Ройс, что хорошо для Боинга, для Англии и для нас, пассажиров.

Но это вовсе не значит, что США не могут выпускать турбины, поскольку все оставшиеся Боинги летают на турбинах GE.

Сообщение добавлено в 01:58

Цитата:

Сообщение от @polkin

Особых не требуется. Но простые требуются. А их нет. Например нужно спроектировать прессформу на расческу. Ерунда в общем. Но вот только таких форм нужно миллионы. И это должен кто-то сделать.

Полкин, вы даже примитивные турбины для электростанций сделать сами не в состоянии и ты ещё пытаешся нас учить, засранец?

Сообщение добавлено в 02:02

Цитата:

Сообщение от @сахалинец

меньшинство с помощью ТНК доит мир, а большинству дают сыто покушать и развлечения....

Да, переедание, самая страшная угроза обществу Америки.

Пища дешёвая, пища вкусная и её много...

Кому то скажи лет сто пятьдесят назад, что много пищи может быть плохо, задушили бы.

Сообщение добавлено в 02:49

Keane: Trump putting US back on world stage as leader

Цитата:

Retired four-star general reacts on 'The Story' to President Trump's United Nations speech

@Jon Snow · 21.09.2017, 03:42

Я ждал этого!

@Грузчик · 21.09.2017, 03:53

Цитата:

Сообщение от @Jon Snow

Я ждал этого!

А я, вот, не ждал, но мне пришло приглашение заполнить анкету на получение карточки АБТ, что раньше называлась "Фуд стемпс".

У меня небольшая пенсия от компании, и мой доход, если учитывать его отдельно от дохода моей жены, выглядит достаточным для того чтобы штат мне помогал покупать еду.

Конечно, никаких анкет заполнять я не буду, хотя бы потому что через пол года начну уже получать пенсию SSI (Соушел Секьюрити Инком), по возрасту. Пенсия от компании и пенсия от государства, это уже кое что, на что можно жить.

@polkin · 21.09.2017, 07:40

Цитата:

Сообщение от Al Capone

Да? И кто же это покупает? Богатые страны покупают хай тек в Германии, Америке, Японии, Корее. У нищих стран и на китайское барахло нет денег. Но вот в самом Китае они используют свои станки и своих инженеров, исключительно для внутреннего потребления - у них рынок огромный. Ещё они закупают дизайн в других странах, воруют технологии, но за пределами это всё не катит в каких либо серьёзных объёмах.

А покупают это те же богатые страны. Есть вещи, где ни дизайн, ни хай тек не нужен. Китайских станков в ЕС полно. В США тоже хватает. Отстали от жизни лет на 20.

Цитата:

Полкин, у тебя то США все оттесняют, то вдруг США всё контролируют. Ни фига США не контролируют, они платят, долларами. И китайцы могут платить, хотя придётся тоже долларами.

Когда рухнул СССР США подмяли под себя почти все. И контролируют почти многие страны. Там, где контроль не получается - обнаруживается диктатура (Ливия, Сирия, Иран, Ирак, КНДР), после свержения которой США получают контроль.

Цитата:

Китаю нужны ресурсы и он их получает сколько нужно, да хоть Россия их в любых количествах на блюдечке принесёт, или Иран. Работают китайцы и в Нигерии и др. африканских странах, и в Бразилии, добывают себе ресурсы, никому Америка не мешает.

Ну да.... Что бы получить разрешение на разработку недр - нужно получить разрешение у правительства. Если правительство поступает против воли США (которую тут же продиктует посол США), то либо меняют это правительство, либо давят экономически. Цветных революций, из которых торчат уши американских послов, по миру прошло не мало.

Цитата:

За те же доллары можно купить ресурсов - хоть удавись, по всему Миру.

Можно, но цена не та.

Цитата:

Достаточно в Африке или Юж. Америке заплатить за концессию больше чем американцы (а они даже там в Африке юанями не берут, им доллары подавай) - и ресурсы твои!

Не смеши. США будут смотреть как у них отбирают прибыль?

Цитата:

Кстати вот тут - Китай покупает нефть у американцев:

http://dailycaller.com/2017/04/05/ch...er-for-us-oil/

Ну и?

Цитата:

Сообщение от Грузчик

Полкин, вы даже примитивные турбины для электростанций сделать сами не в состоянии и ты ещё пытаешся нас учить, засранец?

Ранее не было потребности производить этот сегмент, поскольку всегда можно было купить готовые у "партнеров".
Сейчас нужные выводы сделаны, налаживается производство у себя.

Чего вас учить, вас жизнь научит. Меня только интересует то, как вы учиться будете. Пока заметных подвижек сократить свой долг не вижу.

@ВОИH · 21.09.2017, 10:09

Цитата:

Сообщение от @сахалинец

да, кстати, как дела в Детройте?

Як у 95% міст в Кацапії.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Куда движется Польша? Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...	Фокстрот
Куда движется Украина? Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?	boroda
Куда движется Америка http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c	нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3 Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885	Alex LM
Куда движется Россия? Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?	boroda