Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 15.10.2017, 22:24   #12436
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Roma1970 Посмотреть сообщение
Это был план "А" - свергнуть диктатора
а где план Б,В и тд.?
это все равно что придет кто то в семью и убьет пьщего и бьющего отца.
а дети с голоду пойдут воровать и грабить
пристрой детей
Не, не там ищешь. Насчет детей и то аналогия хромает - когда бандита расстреливают, то никто его детьми не занимается. Так есть, в том числе и у нас.
Правда, деток Саддама это не касается - там те еще детки были...

Так когда, по-твоему, США причинили зло? Что аж на десятилетия хватило? Когда пришли - или когда ушли? Или когда конкретно Саддама замочили?

Когда Союз ушел из Афгана - он что, Афган тоже тем самым на десятилетия погрузил в войну всех против всех - своим уходом?

Не, у детей пусть своя голова работает. На международном уровне детдомов для государств не существует. Разве что гуманитарная помощь, как тот же рис Северной Корее.

Да, заодно и о Корее. Если так придется, и Штаты грохнут Кем Чен Ыновский режим с ним во главе - я буду только аплодировать.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 15.10.2017, 22:33   #12437
Аватар для Roma1970
Сообщений: 4,541
Очки репутации: 24,329
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Да, заодно и о Корее. Если так придется, и Штаты грохнут Кем Чен Ыновский режим с ним во главе - я буду только аплодировать.
И я тебя поддержу, Сев. Корея присоединится к Южной и все будет чики пуки.
Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Так когда, по-твоему, США причинили зло? Что аж на десятилетия хватило? Когда пришли - или когда ушли?
Не надо было начинать, или надо было закончить начатое.
Я не спец конечно, что и как делать с сунитами или шиитами, вон Грузчик скажет например что всех на ножи)
но вот свергнув Лукашенко, скорей всего Белорусия станет европейским государством( если ПУ не вмешается)
А вот свергнув какого нибуть туркмен баши , делов не будет.
Так что либо мы с вами несем ответственность за афган, Донбасс и т.д
А Грузчик с Капоне за Ирак
или ни кто ни в чем не виноват
__________________
Дартаньяны которые в игноре) :behemothus, Public Архиватор ,Бригадир Санитаров, Невропатолог, нерусский
Roma1970 вне форума  
Старый 15.10.2017, 22:35   #12438
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,241
Очки репутации: 41,595
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @5colon Посмотреть сообщение
Так когда, по-твоему, США причинили зло? Что аж на десятилетия хватило? Когда пришли - или когда ушли? Или когда конкретно Саддама замочили?

Когда Союз ушел из Афгана - он что, Афган тоже тем самым на десятилетия погрузил в войну всех против всех - своим уходом?
Восток дело тонкое,... до прихода Союза в Афган и США в Ирак, там соблюдался баланс интересов (если так можно сказать, если сравнивать масштабы того что было , и того что стало)... такой "поножовщины" не было...
Когда лидера ликвидировали , тем самым нарушили баланс...
А понимание порядка , и гос устройства, у данных народов имеет свои нюансы.. (отличные от Европейских), там кланы..
Так же и в Ливии....
ИМХО
Witticism вне форума  
Старый 15.10.2017, 22:47   #12439
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witticism Посмотреть сообщение
Автором теории «управления хаосом» является Стивен Манн.


+ Оффтоп


Шут его знает, как там на самом деле, всяких заумников хватает, может кого и убедить смогли ...
А может это и выдумка, писак ..
Не, не выдумка. Последний абзац только откинь, потому что это передергивание.

Хаос - надо правильно понимать, что это такое. Это термин из математической теории хаоса, где хаос вовсе не в смысле бардак, а система, в которй малые воздействия приводят к большим и непредсказуемым воздействиям, если грубо. Хороший пример - атмосферная циркуляция в объеме всей Земли. То и погоду не удается толком рассчитать, кроме как дня на 3-4, несмотря на суперкомпьютеры.
Так вот, теория эта довольно сильная, и кое-что с ее помощью неожиданно удается предсказать и решить, например в неравновесной термодинамике... ну, это долго.

Как я понял - мужик пытается применить эту теорию к международным отношениям, которые уж точно можно рассматривать как хаотическую систему. Это он молодец, идея сильная.

Но не надо из его статьи вычитывать то, что там нет -"наведение повсеместного бардака в интересах США" - статья вовсе не о том, как ясно даже из этого отрывка.

Ну, а что его в первую и главную очередь интересует именно США - так понятно. Напиши эту статью немец - тот бы заботился о Германии... и т.д.

Сообщение добавлено в 23:47

Цитата:
Сообщение от Roma1970 Посмотреть сообщение
И я тебя поддержу, Сев. Корея присоединится к Южной и все будет чики пуки.

Не надо было начинать, или надо было закончить начатое.
Я не спец конечно, что и как делать с сунитами или шиитами, вон Грузчик скажет например что всех на ножи)
но вот свергнув Лукашенко, скорей всего Белорусия станет европейским государством( если ПУ не вмешается)
А вот свергнув какого нибуть туркмен баши , делов не будет.
Так что либо мы с вами несем ответственность за афган, Донбасс и т.д
А Грузчик с Капоне за Ирак
или ни кто ни в чем не виноват
Начатое - убрать диктатора и агорессора - в Ираке закончили. А как дальше... ну, дело самой страны. Никто им не подпишется ВЕСЬ их бардак разгр-----. Особенно мусульманский. Не лезешь на соседей, не устраиваешь в стране геноцид - ну и хватит.
Лукашенко... та никто его не тронет снаружи. Хотя бы потому, что он ни на кого не нападает. Дурак-дурак, а хитрый...

Вариант никто не виноват - не играется. Смотрим по аннексии. США ни Ирак, ни Иран, ни Афган не аннексировали.

А мы - Крым скрымздили. А в Донбассе и сейчас воюем, да еще такой мерзкий там режим Захара и Плотвы оружием, деньгами, людьми поддерживаем.
Ну, и Садат до кучи. На котором СОТНИ ТЫСЯЧ жертв своего же населения, еще до войны.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Старый 15.10.2017, 22:50   #12440
Сообщений: 20,418
Очки репутации: 288,712
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Witticism Посмотреть сообщение
Восток дело тонкое,... до прихода Союза в Афган и США в Ирак, там соблюдался баланс интересов (если так можно сказать, если сравнивать масштабы того что было , и того что стало)... такой "поножовщины" не было...
Когда лидера ликвидировали , тем самым нарушили баланс...
А понимание порядка , и гос устройства, у данных народов имеет свои нюансы.. (отличные от Европейских), там кланы..
Так же и в Ливии....
Уже говорил, но повторю.

"Арабская весна" прошлась по многим странам. И перевороты были и кровь и террор...

Но только три страны рухнули. Ливия, Ирак, Сирия.

Что их объединяет? И тем самым выделяет из прочего арабского мира.

Диктатуры полулевацкого (благодаря СССР) - полуфеодального типа.

После таких диктатур Смутное Время неизбежно.

А коммунисты (или их заменители с учётом местной специфики) кстати моментально переобуваются в религиозных фундаменталистов. И не только в тех трёх странах. А по всей планете. Есть у них что-то общее...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 15.10.2017, 22:53   #12441
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witticism Посмотреть сообщение
Восток дело тонкое,... до прихода Союза в Афган и США в Ирак, там соблюдался баланс интересов (если так можно сказать, если сравнивать масштабы того что было , и того что стало)... такой "поножовщины" не было...
Когда лидера ликвидировали , тем самым нарушили баланс...
А понимание порядка , и гос устройства, у данных народов имеет свои нюансы.. (отличные от Европейских), там кланы..
Так же и в Ливии....
ИМХО
Разница. Афган ни на кого не нападал, когда СССР туда вторгся.
Саддам - именно устроил войну. Ну, как ни крути - бандюга.

А что ни туда, ни туда в обозримом будущем европейский тип государства даже силком не внедрить - то да...
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 15.10.2017, 23:01   #12442
Аватар для Йогурт
Сообщений: 3,041
Очки репутации: 15,645
Адрес: РФ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
США не присутствует в Сирии.
Там бандиты воюют с бандитами и там нам некого поддерживать.
Ну да. А Тамагавки с Луны прилетели. А про местечко At-Taft не слышали? А тут еще Эрдоган слил

Турки «слили»: рассекречены военные базы США в Сирии
Источник: http://politikus.ru/events/97021-tur...a-v-sirii.html
Politikus.ru

А только ли Сирия? Соглашение по климату, Транс-атлантическое торговое, российская дипсобственность, ЮНЕСКО, С.Корея, соглашение по Ирану - это все последние пару недель. С такой страной вообще можно о чем то договариваться? Там вообще понимают что такое договор?
Между тем по Ирану уже не соглашение Иран-США, это уже решение ООН, которому США должны следовать. Мир, округлив глаза, смотрит на идиотизм, исходящий из этой страны. У МАГАТЭ и Тилерсона к Ирану претензий нет, а по Трампу сплошные нарушения.

Вот уж точно обезьяна с гранатой. Более близкого к такому сравнению еще не встречал.
__________________
Свинособаки? Не знаю. Нужно спрашивать изобретателей термина - свиней и собак.
Йогурт вне форума  
Старый 16.10.2017, 00:32   #12443
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witticism Посмотреть сообщение
Ирак, там соблюдался баланс интересов (если так можно сказать, если сравнивать масштабы того что было , и того что стало)... такой "поножовщины" не было...
Когда лидера ликвидировали , тем самым нарушили баланс...
Уничтожив рейх в Европе тоже нарушили некий баланс. Когда развалился СССР нарушился баланс. Когда Китай из затрапезной отсталой страны стал фабрикой Мира это нарушило баланс. И что?
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 16.10.2017, 00:35   #12444
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Roma1970 Посмотреть сообщение
США свергли диктатора и погрузили регион на десятилетия в войны.
а надо было диктатору Кувейт подарить, как вашему х-у-й-лу Крым?

Сообщение добавлено в 01:35

Цитата:
Сообщение от @Йогурт Посмотреть сообщение
Вот уж точно обезьяна с гранатой.
да, это про вашего х-у-йла:-)
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Старый 16.10.2017, 00:52   #12445
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Йогурт Посмотреть сообщение
Соглашение по климату, Транс-атлантическое торговое, российская дипсобственность, ЮНЕСКО, С.Корея, соглашение по Ирану - это все последние пару недель. С такой страной вообще можно о чем то договариваться? Там вообще понимают что такое договор?

Между тем по Ирану уже не соглашение Иран-США, это уже решение ООН, которому США должны следовать. Мир, округлив глаза, смотрит на идиотизм, исходящий из этой страны. У МАГАТЭ и Тилерсона к Ирану претензий нет, а по Трампу сплошные нарушения.
Йогурт, Вы бредите. Договор - добровольное согласие сторон соблюдать некие общие решения до тех пор пока это всем сторонам выгодно. Вечных договоров нет. Любая страна может совершенно легально выйти из любого договора в любое время, в каждом договоре такая возможность предусмотрена. Никогда ни один политик не подпишет от имени своей страны договор из которого нельзя при необходимости выйти.

Другое дело когда страна (не будем называть) нарушает договор не расторгнув его должным образом. Тем более если нарушаются вещи не зависящие от каких либо договоров, например международно признанные границы стран. Вот тогда это уже страна - агрессор.

Вы вообще красавец - ЮНЕСКО это разве договор? Нет, это международная огранизация, как и ООН. Так вот, почему Штаты, неся основное финансовое бремя ООН и ЮНЕСКО, должны смотреть как представитель страны - главного нарушителя прав человека возглавляет Комитет по Правам Человека а страна - агрессор накладывает вето на резолюцию осуждающую её агрессию? Это абсурд, такие организации нам не нужны.

При Трампе Америка не будет жертвовать своими интересами чтобы стараться быть хорошей в глазах других стран, особенно тех стран которые нас ненавидят. Это бесполезно, и тут я с Трампом согласен.

Сообщение добавлено в 17:52

Цитата:
Сообщение от Roma1970 Посмотреть сообщение
Когда Украина извинится перед Чехословакией , Венгрией за подавление мятежей
ну понятно что никогда, и вообще вас там не было

Но вы были в Ираке, и Украина и америка Когда будете извиняятся
Вы своим вмешательством бед натворили больше чем Саддам
Украина мятежи не подавляла, она по своей сущности сильно отличается от СССР, она не "правопреемник СССР", людоедские приказы исходили (и до сих пор исходят) из Москвы а не из Киева. Поэтому Украине извиняться не за что.

За Ирак извиняться никто не будет. В Ираке повесили диктатора который захватывал и присоединял соседние страны, в назидание некоторым которые не поняли намёка. Ну ничего, придёт время - поймут.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 16.10.2017, 01:02   #12446
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
За Ирак извиняться никто не будет. В Ираке повесили диктатора который захватывал и присоединял соседние страны
Секундочку... А, что, был какой-то трибунал над Хусейном?
Или США единолично развязала войну в Ираке исключительно потому, что он что-то там присоединял?
По-моему, Вы в Ваших оправданиях все в кучу валите...
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 16.10.2017, 01:04   #12447
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Roma1970 Посмотреть сообщение
И я тебя поддержу, Сев. Корея присоединится к Южной и все будет чики пуки.
Это то, чего ужасно боятся южные корейцы, если 25 миллионов голодных и фанатичных их родственничков прилезут в объединённую Корею.

Германия (ФРГ) до сих пор переживает объединение с ГДР, хотя разница в экономическом и идеологическом уровне и не была такая разительная как между двумя Кореями.

Сообщение добавлено в 01:04

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А, что, был какой-то трибунал над Хусейном?
Ты что, проспал этот суд пьяным под забором?
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 16.10.2017, 01:10   #12448
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Украина мятежи не подавляла, она по своей сущности сильно отличается от СССР, она не "правопреемник СССР"
Ну, во-первых, правопреемник. Правда старается это не афишировать, а в масс медиа предпочитает "клеймить" наследственностью соседа. Пока вопрос о деньгах не заходит...

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
людоедские приказы исходили (и до сих пор исходят) из Москвы а не из Киева.
А что, если бы Киев был столицей СССР, то мы сейчас бы могли все с чистой совестью на украинцев все грехи СССР свалить?

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Поэтому Украине извиняться не за что.
А она разве не исполняла эти "людоедские" приказы? Просто рядом стояла?

Сообщение добавлено в 02:10

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Ты что, проспал этот суд пьяным под забором?
Хорошо. Я поправлю вопрос: был ли над Хусейном легитимный, международный, правовой суд?
Или вы свое судилище таковым считаете?
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 16.10.2017, 01:23   #12449
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
был ли над Хусейном легитимный, международный, правовой суд?
Почему международный?

Ирак сохранился как государство, в Ираке было избрано правительство и работало уголовное право.

Цитата:
The Trial of Saddam Hussein was the trial of the deposed President of Iraq Saddam Hussein by the Iraqi Interim Government for crimes against humanity during his time in office.
The Coalition Provisional Authority voted to create the Iraqi Special Tribunal (IST), consisting of five Iraqi judges, on 9 December 2003, to try Saddam Hussein and his aides for charges of war crimes, crimes against humanity, and genocide.[1]
Critics viewed the trial as a sham that did not meet international standards on the right to a fair trial. Amnesty International stated that the trial was "unfair,"[2] and Human Rights Watch judged that Saddam's execution "follows a flawed trial and marks a significant step away from the rule of law in Iraq."[3] Several months before the trial took place, Salem Chalabi, the former head of the Iraq Special Tribunal (which was established to try Hussein), accused interim Iraqi Prime Minister Iyad Allawi of pushing for a hasty show trial and execution, stating: "Show trials followed by speedy executions may help the interim government politically in the short term but will be counterproductive for the development of democracy and the rule of law in Iraq in the long term."
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 16.10.2017, 02:23   #12450
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
В Ираке повесили диктатора который захватывал и присоединял соседние страны
вообще-то его сами иракцы и повесили. по решению иракского же суда
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.