Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 12.06.2016, 18:58   #1291
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 29,810
Очки репутации: 214,639
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@Грузчик, Сергей Павлович ваще то по бабушке иудей.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Старый 12.06.2016, 19:09   #1292
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
"Заняли в 10 раз больше чем заработали" чушь, конечно, но заработал кто и кто занял? Заняло правительство (в объёме дефицита бюджета) у собственных пенсионеров и иностранных инвесторов которые предпочитают хранить сбережения в надёжных бумагах.

При этом экономика (частные компании) заработали объёмы несравнимые с несчастным дефицитом бюджета, по всему Миру.

В 2015-м году один Apple заработал свыше 51 млрд. $$.

В 2015-м году одна только General Electric выплатила дивидентов инвесторам на 26 млрд. $$.

3аработки всех компаний США - триллионы $$ в год.

Правительство обладающее правом устанавливать ставки налогообложения на эти заработки в обиде не останется. "Сидящий у полноводной реки не умрёт от жажды" (вроде бы ещё Чингиз Хан сказал).
Повторю пожалуй....

Цитата:
По итогам I квартала суммарный объем долга США вырос на $645 млрд. Сюда входят государственный и корпоративный долг, а также займы физлиц. В итоге общая цифра достигла $64,1 трлн.

Номинальный ВВП США в I квартале 2016 г. составил $18,23 трлн, увеличившись всего на $65 млрд по сравнению с предыдущим кварталом, или на 0,7% в годовом исчислении.
Т.е. никакой реки нет. И заработка всех компаний США не хватает на покрытие долгов США. За квартал заняли больше, чем "наработали" в 10 раз.

Цитата:

У Вас какие то странные понятия. Китай и Япония имеющие облигации США богаты, а сами США выпустившие эти облигации и обладающие гораздо большим их количеством на балансе ФРС почему то бедны. Это какая то болезнь присущая россиянам?
Китай, Япония и пр (как государство) имеют долги. Но они же имеют облигации других государств для покрытия этих долгов. Если схематически: Китай имеет трлн долларов долгов и имеет трлн долларов активов в казначейках. В случае чего Китай выходит в ноль. Все свои долги в дол покрывает казначейками тоже в дол. Т.е. экономика имеет защиту от долгов.
США активов в другой валюте не имеет а долги в дол. В случае чего США принимает свои казначейки назад и выплачивает дол. Но дол - это просто бумага. Т.е. если бы имелась возможность купить товар, то складывать в казначейки дол смысла нет. По этому все, кому США "напечатает" дол захотят их поменять. Доллар ждет инфляция.

Цитата:
В попугаях, конечно. Часть - в слонёнках. Как в мультике. А в чём выражены активы всех других стран?
В валюте, которой у США нет и в золоте, которое проверить у США не могут (потому что нет?)
Цитата:
У Японии активы в облигациях Правительства США, и Вы считаете это хорошими активами. У США таких же активов в фондах ФРС гораздо больше, но Вы их активами не считаете. Не смешно ли?
Не смешно. Активы Японии (облигации США) обеспечены мощностью ЭКОНОМИКИ США. Активы США обеспечены мощностью печатного станка частной конторы ФРС. Разница существенна. Если Японии "поплохеет", она получит деньги, поддерживаемые экономикой США. Если "поплохеет" США, поддерживать из будет не экономика, а печатный станок.
Цитата:
У Правительства США нет облигаций Правительств Японии или Европы - они не нужны.
Точнее их не за что купить, США и так в долгах ходит.
Цитата:
Зато Китаю, России и другим нужны облигации в долларах потому что держать золотовалютный резерв нужно в чём то. Не в фу,блях же держать, частное слово!
Только для паритета. Можете проверить. Облигаций ровно столько, сколько и долгов. Остальное в золоте.
Цитата:
Кстати, у США крупнейший в Мире золотой запас - 8000 тонн.
Был, до последней проверки. Последнее время все проверки торпедируются. Велика вероятность, что король голый.
Цитата:
Опишите хоть один неидиотский сценарий при котором Правительство наделённое правом налогообложения, денежной эмиссии и монетарного регулирования может оказаться банкротом.
Этим были наделены ВСЕ правительства, прошедшие через дефолт.
Цитата:
При этом пенсионеры США держат в облигациях правительства лишь часть своих пенсионных планов, основные суммы инвестированы в акции, недвижимость, драгметаллы, и тут активы не только американские но и иностранные. Если предположить падение курса доллара то рост других активов с негативной корреляцией к доллару обеспечит сохранность покупательной способности сбережений.
А вот в этом не уверен. Почему предполагается РОСТ других активов? С чего это недвижимость попрет в верх? Потому что у людей нет денег?
Цитата:
Я не писал ни того ни другого. Я писал что сама по себе сумма долгов не говорит ни о чём. Кто богаче, человек с активами в 3 млн. $$ и долгами в 1 млн. $$ или человек с активами в 1 млн. $$ но без долгов?
А вот сумма долгов и сумма активов говорит о многом. США занимают все больше.
Цитата:
Дружеский совет: Вы когда пройдёте математику 3-го класса (разберётесь с процентами) продолжитe ликбез классом в элементарной бухгалтерии (Accounting 101). Там Вам объяснят что такое актив, и почему активов с отрицательной стоимостью не бывает.
Если вы купили акцию за 10 дол и она стала просто макулатурой, то она тоже имеет стоимость - стоимость макулатуры. Либо этот актив имеет отрицательную стоимость в -10 дол.
Цитата:
Да? В сценарии описанном Вами же - высокая инфляция, гиперинфляция - дешевеют как раз долги, а стоимость активов типа недвижимости, драгметаллов, некоторых акций наоборот растёт. При разных типах кризисов различные активы падают и растут в цене. Именно для этого инвестиционные портфели американцев диверсифицированы, и при падении стоимости одной части портфеля другая часть растёт.
Поскольку ПРАВИТЕЛЬСТВО США не имеют активов, опирающихся на чужую экономику, то и активы внутри США будут только дешеветь. БД это подтверждает. Какой актив подорожал? НЕКОТОРЫЕ портфели активов за счет % иностранных составляющих продержатся дольше. Но ОСНОВНОЕ население это не спасет, как не спасло в БД. После сдувания пузыря все активы мордокниги будут равны стоимости офисов и офисной мебели.
polkin вне форума  
Старый 12.06.2016, 19:36   #1293
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 30,785
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polkin Посмотреть сообщение
Повторю пожалуй....
А я не буду, извините. Для ферических дураков повторять - себя не уважать.

Цитата:
Этим были наделены ВСЕ правительства, прошедшие через дефолт.
Ни одно правительство не обанкротилось из за долгов в собственной валюте. Не было такого в истории. Все банкротились из за внешних долгов в валюте которую они не контролируют.

Кстати, Россия последний раз банкротилась меньше 20-и лет назад, в 1998-м. До этого она (в её СССРовской ипостаси) банкротилась в 1991-м, была девальвация 1961-го (в 10 раз) и так далее.
Cегодня, стоя на грани очередного банкротства, РФ пыжится учить Америку которая не банкротилась никогда.

Цитата:
А вот в этом не уверен. Почему предполагается РОСТ других активов? С чего это недвижимость попрет в верх? Потому что у людей нет денег?
Ещё раз, для тупых - Ваш же сценарий, гиперинфляция, у людей нет денег? Или гиперинфляция - это когда у людей слишком много денег? Вы уж определитесь. B России после революции была гиперинфляция, деньгами топили печки, в Германии в 1923-м была гиперинфляция, стопки денег меряли линейкой. При гиперинфляции недвижимость, драгметаллы, акции прибыльных корпораций, иностранные активы растут в цене.

Кстати, я уже писал что при инфляции доллара в Америке будет экономический бум - вернётся производство, компании будут завалены заказами из за границы, от иностранцев для которых цена в дешёвых долларах будет значительно привлекательнее цены в дорогих евро, юанях, иенах или рублях.

Цитата:
Поскольку ПРАВИТЕЛЬСТВО США не имеют активов, опирающихся на чужую экономику, то и активы внутри США будут только дешеветь.
Это - к психиатру. Профессор экономики Вам уже не поможет.

Итак, сначала к психиатру. Когда вылечат - в школу ликбеза:
1) курс математики 3-го класса (обратить внимание на проценты, я проверю)
2) курс элементарной логики, обратить внимание на выкладки типа "А -> Б (если А то Б) совсем не значит что Б -> А (если Б то А)"
3) курс элементарной бухгалтерии - активы, assets (положительная стоимость), пассивы, liabilities (отрицательная стоимость)
4) после этого можно будет поговорить с экономистом, чтобы вправил Вам мозги, он объяснит что стоимость активов внутри страны совершенно не зависит от того имеет ли правительство ценные бумаги других стран.

До встречи! Нехай щастить! Good luck!
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").

Последний раз редактировалось в 19:57.
Al Capone вне форума  
Старый 12.06.2016, 19:40   #1294
Аватар для youry
Сообщений: 924
Очки репутации: 12,651
Доп. информация
По умолчанию

Палкин, блеат, а почему ты-дебил долги считаешь по возрастающему итогу, а ВВП принимаешь в расчет только за один год?
Логично (выше по этому вопросу и твоей компетенции в нем уже сказано) было бы сравнивать упомянутый годовой ВВП и изменение долговых обязательств в течение этого же года.
youry вне форума  
Старый 12.06.2016, 19:55   #1295
Сообщений: 511
Очки репутации: 9,694
Адрес: Россия
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ни одно правительство не обанкротилось из за долгов в собственной валюте. Не было такого в истории. Все банкротились из за внешних долгов в валюте которую они не контролируют.
А почему отказ от своих обязательств внутри страны вы не считаете банкротством?
капустин вне форума  
Старый 12.06.2016, 20:26   #1296
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 30,785
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капустин Посмотреть сообщение
А почему отказ от своих обязательств внутри страны вы не считаете банкротством?
Ну, почему же, считаю, только это вопрос спорный, тут уже нечто открытое для интерпретаций.

Скажем, намеренная инфляция валюты без индексации [пенсий и сбережений в долговых обязательствах государства] или что то в этом роде это банкротство государства?

Скорее это намеренное банкротство государствоM того кто дал ему деньги взаймы (пенсионеры платили налоги всю жизнь, частные пенсионные планы купили облигации дав правительству в долг).

Страдает (банкротится) не государство а пенсионеры или велферщики, по вине государства.

Конфискация частных пенсий Правительством России это банкротство? Это скорее частичные дефолты по желанию. Не хочу платить долги, конфискую деньги у частника для своих нужд и так далее.

Банкротство - это когда государство не в состоянии платить. Хочет платить по долговым обязательствам но не может, и банкротится. Такое возможно только при наличие обязательств в иностранной валюте, типа суверенных займов - евро или долларовых облигаций РФ, например.

Выплата долга инфляционной валютой это не банкротство - облигация на сумму в 10000 тугриков под 3% годовых выплачивается полностью как и обещано, только покупательная способность тугрика намеренно или ненамеренно падает. Формально никакого нарушения обязательств нет - покупающий облигацию должен учитывать риск инфляции.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 12.06.2016, 20:53   #1297
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А я не буду, извините. Для ферических дураков повторять - себя не уважать.
Ну оно и понятно. Проще перейти на личность оппонента, чем объяснить почему долги растут в 10 раз быстрее ВВП при "цветущей" экономике.
Цитата:

Ни одно правительство не обанкротилось из за долгов в собственной валюте. Не было такого в истории. Все банкротились из за внешних долгов в валюте которую они не контролируют.
Великая Депрессия это не банкротство?
Цитата:
Ещё раз, для тупых - Ваш же сценарий, гиперинфляция, у людей нет денег? Или гиперинфляция - это когда у людей слишком много денег? Вы уж определитесь. B России после революции была гиперинфляция, деньгами топили печки, в Германии в 1923-м была гиперинфляция, стопки денег меряли линейкой. При гиперинфляции недвижимость, драгметаллы, акции прибыльных корпораций, иностранные активы растут в цене.
Еще раз для очень тупых. У вас на руках не деньги, а макулатура. С какой радости недвижимость и акции растут, если их не на что купить и рынок падает?
Цитата:
Кстати, я уже писал что при инфляции доллара в Америке будет экономический бум - вернётся производство, компании будут завалены заказами из за границы, от иностранцев для которых цена в дешёвых долларах будет значительно привлекательнее цены в дорогих евро, юанях, иенах или рублях.
И тысячи велферщиков начнут за миску похлебки шить трусы!!! Самому не смешно?
Цитата:
Это - к психиатру. Профессор экономики Вам уже не поможет.

Итак, сначала к психиатру. Когда вылечат - в школу ликбеза:
1) курс математики 3-го класса (обратить внимание на проценты, я проверю)
Ну да, ну да. Если у меня была акция за 10 дол и она стала стоить 100, то моя прибыль выросла на 1000%, и если акция снова упала до 10 дол, то я потерял "всего" 90%.
И за отчетный период моя прибыль аж 910%. А то, что у меня по прежнему 10 дол. так это фигня. Главное рост в отчетах.
Цитата:
4) после этого можно будет поговорить с экономистом, чтобы вправил Вам мозги, он объяснит что стоимость активов внутри страны совершенно не зависит от того имеет ли правительство ценные бумаги других стран.
Ну да, ну да. Только вот Япония сможет критический импорт купить за валюту, если ее иена не будет котироваться. А за что США будут покупать критический импорт, если гиперинфляция доллара будет?
Ну и естественно, что стоимость активов внутри страны не изменится, конечно. Ведь НПЗ будет стоить одинаково, что работающий, что закрытый. Нобелевские лауреаты от экономики подтвердят!!!!!!!!!
Цитата:
До встречи! Нехай щастить! Good luck!
И вам того же.

Сообщение добавлено в 21:51

Цитата:
Сообщение от youry Посмотреть сообщение
Палкин, блеат, а почему ты-дебил долги считаешь по возрастающему итогу, а ВВП принимаешь в расчет только за один год?
Логично (выше по этому вопросу и твоей компетенции в нем уже сказано) было бы сравнивать упомянутый годовой ВВП и изменение долговых обязательств в течение этого же года.
Ну так проверь.

Сообщение добавлено в 21:53

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Банкротство - это когда государство не в состоянии платить. Хочет платить по долговым обязательствам но не может, и банкротится. Такое возможно только при наличие обязательств в иностранной валюте, типа суверенных займов - евро или долларовых облигаций РФ, например.
И за что такое государство будет покупать критический импорт? За какие шиши?
polkin вне форума  
Старый 12.06.2016, 21:08   #1298
Сообщений: 511
Очки репутации: 9,694
Адрес: Россия
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну, почему же, считаю, только это вопрос спорный, тут уже нечто открытое для интерпретаций.
А понятно. Согласен. Просто отказ оплаты (резкий перенос даты выплат, хм, по просьбе трудящихся) от внутренних займов в 1957 я бы, (в отличии от тех же конфискационных реформ) отнес к ситуации нууууу очень близкой с внутреннем банкротством. Хотя можно считать и частичным дефолтом по желанию, правительство особо не страдает.
капустин вне форума  
Старый 12.06.2016, 21:36   #1299
Сообщений: 20,124
Очки репутации: 285,322
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Во палкин нудный...
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Старый 12.06.2016, 22:59   #1300
Сообщений: 9,734
Очки репутации: 74,972
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Какая интересная теория. Следовательно чем больше долгов - тем богаче?
Если занимают, следовательно надеются заработать и отдать? Почему этого не происходит? Следовательно прогорают и деньги прожирают.
Американцы отдают все что должны. Никто долги США никогда не списывал и ни разу не было допущено дефолта по долговым бумагам США. Повторяю это ещё раз для тех, кто не понимает с первого раза.

А то, что у богачей больше кредит это не новость и не секрет ни для одного образованного человека. Я понимаю, что экономику не все изучали, но можно же литературу хотя бы читать. Почитайте Дюма, например. Вот "Граф Монте Кристо" к примеру, там же всё написано. Я понимаю, что выросшему в совке тяжело осознать, что есть такие вот имущественные отношения, а не просто аккуратно складывать з/п "на книжку", что бы насобирать на запорожец


Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
Инвесторы, они разные. Вот была страна Ирак или Ливия. С независимым от США правительством. Одни планировали нефть на доллары продавать, другие конкурента доллару вводить....

Пока в США наибольшие расходы на "оборону", отказаться от инвестиций очень опасно.
Что за бред? не планировали, а продавали нефть. Конечно, за доллары. Могли бы за монгольские тугрики продавать или за раковины каури, но какой смысл продавать нефть за всякое гавно, если за неё можно получить доллары - самую надёжную валюту в мире.

А что там Ирак или Ливия инвестировали в США? Или они держали американские долговые бумаги?

Вообще учиться, учиться и ещё раз учиться. Оооочень слабое понятие об эканомике. Примерно как у бабушки возле подъезда

Сообщение добавлено в 23:59

Цитата:
Сообщение от ДД Посмотреть сообщение
Во палкин нудный...

+ Оффтоп
Litvano вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 12.06.2016, 23:27   #1301
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 30,785
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капустин Посмотреть сообщение
А понятно. Согласен. Просто отказ оплаты (резкий перенос даты выплат, хм, по просьбе трудящихся) от внутренних займов в 1957 я бы, (в отличии от тех же конфискационных реформ) отнес к ситуации нууууу очень близкой с внутреннем банкротством. Хотя можно считать и частичным дефолтом по желанию, правительство особо не страдает.
Согласен. Это сложный вопрос и здесь все случаи обсудить невозможно, каждый нужно рассматривать в отдельности.

Банкротство государства - это когда государство не в состоянии поддерживать своё существование финансово.

Дефолт - это когда государство не может или не хочет оплачивать хотя бы часть своих долгов.

Но разные люди могут давать разные определения, полного консенсуса по этому поводу нет. Кто то может не платить и при этом настаивать на том что это не дефолт.

Есть множество промежуточных и уникальных ситуаций. История с советскими облигациями - совершенно осознанный дефолт государства перед гражданами давшими ему в долг.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").

Последний раз редактировалось в 23:43.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 13.06.2016, 03:47   #1302
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Но долг есть и долг огромный.

И этот долг, в дальнейшем, будет мешать развитию экономики страны.

Поэтому. или следует долг сократить или следует резко увеличить ВВП.

От того кто сейчас прийдёт к власти в США, команда профессиональных менеджеров Трампа или команда профессиональных популистов Клинтон и будет зависеть Государственный долг и что с ним будет дальше.

Предвыборная гонка между Сандерсом и Клинтон звела обоих на совершенно новую для американской политики территорию- популистский социализм, где США никогда не были, даже при печально известном Франклине Делано Рузвельте, который неподецки толкал страну налево.

Но в дальнейшем линия правительств скоректировалась и балансировала в центре.

Даже Обаме не удалось сходить "на лево", поскольку американский народ быстро разобрался и Конгресс и Сенат стали Республиканские, решительно затруднив Обаме его действия по развалу страны.

Наверное и старушка Клинтон останется вблизи центра, несмотря на обещания накормить всех страждущих пятью хлебами и двумя рыбами, если вдруг она победит.

Но левое правительство- это новые государственные долги, поскольку как известно, левые денег не зарабатывают, а тратят те, что накопили правые.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 13.06.2016, 08:12   #1303
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvano Посмотреть сообщение
Американцы отдают все что должны. Никто долги США никогда не списывал и ни разу не было допущено дефолта по долговым бумагам США. Повторяю это ещё раз для тех, кто не понимает с первого раза.
Пока да. До поры, до времени и МММ исправно платил дивиденды.
Цитата:
А то, что у богачей больше кредит это не новость и не секрет ни для одного образованного человека.
Кредиты кредитам рознь. Кредитов роздано на такую сумму, что вернуть их очень проблематично. И главное, не видно попыток эту ситуацию стабилизировать.
Цитата:
Что за бред? не планировали, а продавали нефть. Конечно, за доллары. Могли бы за монгольские тугрики продавать или за раковины каури, но какой смысл продавать нефть за всякое гавно, если за неё можно получить доллары - самую надёжную валюту в мире.
Описался. Планировали продавать как раз за ЕВРО, чем нанесли бы удар по экономике США.
Цитата:
А что там Ирак или Ливия инвестировали в США? Или они держали американские долговые бумаги?
Удивительно, правда? К тому же еще были арестованы счета.
Цитата:
Вообще учиться, учиться и ещё раз учиться. Оооочень слабое понятие об эканомике. Примерно как у бабушки возле подъезда

Когда я читаю что-нибудь типа "великая депрессия это банкротство" я просто не знаю что сказать.
Банкротство по внутренним обязательствам. И еще и ограбление.

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Но долг есть и долг огромный.

И этот долг, в дальнейшем, будет мешать развитию экономики страны.

Поэтому. или следует долг сократить или следует резко увеличить ВВП.
Так вот именно таких попыток никто не видит. Увеличить реальный ВВП у США уже долго не получается. Все мордокниги и максы надувают. А уменьшить долги попыток нет, иначе население (привыкшее сладко жрать и мягко спать за чужие) взбунтуется.

Вот и гадают всякие политолухи как США будет выбираться из этого цугцванга.
polkin вне форума  
Старый 13.06.2016, 08:28   #1304
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @polkin Посмотреть сообщение
население (привыкшее сладко жрать и мягко спать
Это правда.

Население США привыкло хорошо питаться, прилично одеваться, ездить на хороших машинах и жить в собственных домах с холодильниками, стиральными машинами, посудомоечными комбайнами и прочими чудесами домашней техники, которые родились в Америке и только после войны стали неохотно переползать в Европу, а затем и к убогим странам Варшавского договора и наконец, к советским гражданам, готовым продать душу за любое, даже мелкое Западное чудо.

Да, сто-сто двадцать лет процветания резко изменило ментальность американцев.

Нация привыкла процветать и другого она не потерпит.

Самое главное что есть у американского народа, это Конституция, которая сделала эту страну Великой и продолжает удерживать в этом качестве множество десятилетий.

И пока эта Конституция действует, Великой и останется, потому что эта Конституция даёт людям Свободу трудиться, выражать своё мнение, верить или не верить в богов, и отвечать за собственные поступки.

Потому США существует уже более 200-от лет, а на территории России за это время поменялось уже множество государств и политических строев и каждый раз с кровью граждан и утерей земли.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 13.06.2016, 08:56   #1305
Сообщений: 20,124
Очки репутации: 285,322
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Питерский анархист Горен поиздевался над доходящей до идиотизма толерантностью американских СМИ и властей в связи с последним терактом:

Цитата:
ISIS взял на себя ответственность за теракт сегодня во Флориде - какой-то последователь религии мира расстрелял гей-клуб в Орландо, убил 50 человек.
http://newyork.cbslocal.com/2016/06/...club-shooting/

А теперь, леди и джентльмены, реакция нашей беспристрастной и глубоко порядочной прессы, совсем-совсем не такой, как позорный первый канал Российского телевидения (позаимствовано в Instapundit):

Tom Brokaw, обеспокоен, что в нашей сране все споры разрешаются оружием,
http://newsbusters.org/blogs/nb/nich...et-settled-gun

ABC осуждает "gun violence", "эпидемию оружия", и напоминает, что Хиллари обещала оружие контролировать.
http://newsbusters.org/blogs/nb/nich...d-guns-america

Associated Press называет это просто одним из последних "массовых убийств".
http://newsbusters.org/blogs/nb/tom-...-mass-shooting

Yahoo пишет, что Берни Сандерс правильно определил настоящего виновника - это автоматическое оружие! (Похоже, что наши левые убеждены, что автоматическое оружие страдает гомофобией, которую они совершенно не могут найти среди сторонников ISIS).
https://www.yahoo.com/news/bernie-sa...143350298.html

Президент Обама определил, что это был акт ненависти, и терроризм. Однако, он объяснил, что не знает точно подлинных мотивов убийцы.
http://www.slate.com/blogs/the_slate...t_of_hate.html

Ну, я понимаю, еще рано судить. В конце концов, все, что нам известно про убийцу, это то, что его в первый раз заподозрили в связях с ISIS в 2013-м. Потом в 2014-м его расследовали, обнаружив связь с некоторым бомбистом, решили, что незначительная. Что еще? Ну, перед убийством он сам позвонил в 911, и поклялся в верности лидеру ISIS. И все. Так что пока его мотивы неясны. Возможно, это ультра-правый христианин. Член NRA, Tea Party, и сторонник Трампа.
http://www.nbcnews.com/storyline/orl...gunman-n590446

Единственное, что Обама смог определить прямо с первого взгляда, это то, что события еще раз напоминают нам, как легко добыть оружие, и нам надо решать, хотим ли мы вообще жить в такой ужасной стране, где есть право на оружие?
Некая левачка с негодованием ответила:

Цитата:
Просто ---- с такого мудачья, как ты. Демократы действуют правильно, не нагнетают ненависть на национальной почве, а высвечивают проблему. Это очевидная проблема, что любой поехавший может достать пушку. А аккуратные высказывания хорошо о них говорят, политики занимаются тем, чем должны, а расследованием будут заниматься компетентные органы, они и расскажут про мотивы и связи с ISIS, когда разберутся. А разберутся они без всяких горенов. Ни один политик из списка не говорит, что ISIS это хорошо. Конгресс принял AUMF, напомню.

В конце концов, все, что нам известно про убийцу, это то, что его в первый раз заподозрили в связях с ISIS в 2013-м. Потом в 2014-м его расследовали, обнаружив связь с некоторым бомбистом, решили, что незначительная. Что еще? Ну, перед убийством он сам позвонил в 911, и поклялся в верности лидеру ISIS. И все.

Вот это все тебе откуда известно? Тебе лично сообщили? Подозреваю, что из тех же СМИ. Так что проблема освещается с разных сторон, весь этот твой пост - это какая-то абсолютно мерзотная попытка использовать трагедию людей, чтобы вбросить свою идеологическую хуету. Впрочем, ничего нового. Лишний раз убедилась, что ты тупая мразь.
http://bnw.im/p/F5VQ4A

Согласен с Гореном. Оружие не виновато. Виноваты тараканы в голове убийцы.
__________________
Анархия это закон и свобода без принуждения
Иммануил Кант
Антропология с прагматической точки зрения (1798)
ДД вне форума  
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.