Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 04.12.2017, 09:18   #13636
Аватар для Йогурт
Сообщений: 3,041
Очки репутации: 15,645
Адрес: РФ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Это к Азику.
Он предпочитает крепкие мужские объятия.
Вы пошляк на все ваши крепкие 120 кг.

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Корпорация Гугл объявила, что с сегодняшнего дня, полность переходит на возобновляемые источники энергии.
Ветер солнце вода и дрова, теперь начнут питать наш путеводитель по жизни
Красиво звучит. Если не раскрывать сей тезис обывателю. Реально дело обстоит так.
Возобновляемые или альтернативные источники в принципе не могут быть стабильными, т.е. обеспечивать непрерывную стабильную генерацию. А посему энергию нужно запасать при избытке, чтобы использовать при недостаче. Эффективных и дешевых аккумуляторов энергии пока нет, самым простым и дешевым является преобразование энергии в деньги - качать избыток в большую и стабильную энергосистему, например, страны, а лучше группы стран, в идеале - мира. Однако в мировой энергетике основную генерацию сегодня обеспечивает атом.
Другими словами, новое хорошо, но от старого никак отказаться пока не получится.

Пока альтернативные источники обходятся в разы дороже традиционных и эффективны только там, куда невозможно протащить традиционный шнурок.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Он уже всё отыграл обратно поэтому - проехали.
Это он языком отыграл потом и не факт, что это ему простят те, кто потерял бабки.
__________________
Свинособаки? Не знаю. Нужно спрашивать изобретателей термина - свиней и собак.
Йогурт вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 04.12.2017, 13:19   #13637
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Вот стоило первый раз избраться в прошлом году в конгресс демократу Рубену Кихену, как его уже выносят оттуда за то что в 2016-м предлагал по-------ся помощнице и два раза потрогал бедра.


Цитата:
Чем больше происходит "срывов покровов" , тем больше уверяешься, что:

1. Меж фалангами " ифективных манагеров " доживающей свои последние дни Современной Парадигмы , развернулась война на уничтожение. Можно сказать , что Лохокост.2.0 или выражаясь фигурально - " последние дни Помпео"

2. Что эти " ифективные манагеры" давно создали свою параллельную общечеловеческой " цивилизацию" со своими отдельными от неё нравственностью, моралью, законами и неплохо в ней существовали . Но что то пошло не так. Цивилизация Ифективных Манагеров налетела на земную ось. Ну или наоборот.

Процесс то глобальный - все срывают покровы со всех - от удивительных похождений старика Стросс Кана и любовниц Сердюкова с Берлюскони , до совершенно жутких сцен с пустыми халатами Вайнштейна и прочих свонидзе.

Где и когда эти параллельные цивилизации столкнулись?

Почему именно в момент торжества секспросвета и нравственной " эмансипации" масс произходит эта Вселенская Битва Пидарасов на предмет того кто кому первым залез в трусы ?

И что интересно , что большинство участников этого политического сексшоу опять таки - этнически гомогенно , а поведение скорее смахивает на следование усвоенным методичкам .

Такое впечатление, что для сохранения Парадигмы - именно Инструкции поменялись и все что было принятым ещё вчера, объявлено ересью , и в связи с этим объявлен набор новых МЕГА Ифективных манагеров , но уже из другой пробирки.

Может роботы ( и не только в роли священников или терапевтов ) все таки не такая плохая идея?
polkin вне форума  
Старый 04.12.2017, 16:04   #13638
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 3,392
Очки репутации: 35,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Биткойн не платит дивиденты и зарабатывает деньги не для тех кто его покупает. Его стоимость чисто теоретическая, основана на спросе и может испариться в любой момент.
Treasure department тоже не платит дивидетны, а только печатает доллары.
Ещё раз, за биткойном стоит мировая теневая экономика, которая увы очень прибыльна. Для её обслуживания (ну или контроля, кому как нравится. ), и был создан биткоин.
Считайте black market , как отдельное квазигосударство, а биткоин как квазивалюту,и ваш взгляд на биткоин скорее всего поменяется.
__________________
Русский это не нация,это квинтэссенция из людей предавших когда то свои народы.
Так,что русским можно считать любого предателя своего народа.
Червона Рута вне форума  
Старый 04.12.2017, 20:07   #13639
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 30,785
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Червона Рута Посмотреть сообщение
Treasure department тоже не платит дивидетны, а только печатает доллары.
Ещё раз, за биткойном стоит мировая теневая экономика, которая увы очень прибыльна. Для её обслуживания (ну или контроля, кому как нравится. ), и был создан биткоин.
Считайте black market , как отдельное квазигосударство, а биткоин как квазивалюту,и ваш взгляд на биткоин скорее всего поменяется.
И что, я предлагаю инвестировать в Treasury Department?

Государство, частью которого является Treasury Department, имеет право устанавливать налоговые и процентные ставки. Это почти неограниченная финансовая власть в США и огромная в мировом масштабе.

Поэтому гарантии государства заслуживают некоторого доверия - если государству не будет хватать на что либо оно своё возьмёт - с корпораций и граждан.

А у биткойна никаких гарантий нет. Теневая экономика она на то и теневая ("black" market) что может в любой момент показать любому участнику или 99% всех участников дулю, и жаловаться будет некому.

Все мои нарекания по поводу биткойна именно в этом ключе.

А то что цена на биткойн росла как ненормальная - с этим глупо спорить.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 04.12.2017, 20:11   #13640
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

@Грузчик,
Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Не представляю себе Трампа беседующего с иностранным лидером. Он такого наговорит что все союзники разбегутся. Это будет дипломатическая катастрофа.
И что он был неправ, когда писал это?
Марксист вне форума  
Старый 04.12.2017, 20:25   #13641
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 30,785
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Йогурт Посмотреть сообщение
Это он языком отыграл потом и не факт, что это ему простят те, кто потерял бабки.
Не "он отыграл языком" а рынок отыграл - вернул все потери и вырос свыше предидущих максимумов.

Те кто в панике продали в момент падения проиграли, как всегда, а те кто не продали остались в выигрыше.

Это закон рынка - трусы и спекуляторы прогорают, инвесторы с железными нервами зарабатывают.

Сообщение добавлено в 12:25

Цитата:
Сообщение от Roma1970 Посмотреть сообщение
-Капоне котировался на этом форуме своими здравыми суждениями, но сморозил явную хрень про биткоины, и индекс доверия к его выводам упал ниже плинтуса.
Прочитав вчера это сообщение я всю ночь проплакал.

Заслуженная тяжёлым многолетним трудом на форуме репутация испарилась, и мне совершенно не понятно как дальше жить.



Но всё же интересно какую хрень я сморозил про биткойны высказывая лично мои суждения, не навязывая их никому?

Детская болезнь дилетанта - суждениe о чём либо рассматриваемом в зеркало заднего вида.

Особенно это касается чисто спекулятивных инструментов коим биткойн и является.

"Биткойн дико рос в последний год, значит он очень перспективен и рост продолжится до бесконечности."

Я этой болезнью переболел лет 15 назад.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 04.12.2017, 20:31   #13642
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 3,392
Очки репутации: 35,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
И что, я предлагаю инвестировать в Treasury Department?

Государство, частью которого является Treasury Department, имеет право устанавливать налоговые и процентные ставки. Это почти неограниченная финансовая власть в США и огромная в мировом масштабе.

Поэтому гарантии государства заслуживают некоторого доверия - если государству не будет хватать на что либо оно своё возьмёт - с корпораций и граждан.

А у биткойна никаких гарантий нет. Теневая экономика она на то и теневая ("black" market) что может в любой момент показать любому участнику или 99% всех участников дулю, и жаловаться будет некому.

Все мои нарекания по поводу биткойна именно в этом ключе.

А то что цена на биткойн росла как ненормальная - с этим глупо спорить.
Вы употребляете неправильный термин-"инвестировать". Как я уже написала, биткоин это квазивалюта квазигосударства. Операции с биткоином это дикий аналог валютной биржи. И так операции с валютами это чистой водыспекуляции, а с квазивалютой, тем более. Но и выиграши могут быть большие, Сорес вам как пример.
__________________
Русский это не нация,это квинтэссенция из людей предавших когда то свои народы.
Так,что русским можно считать любого предателя своего народа.
Червона Рута вне форума  
Старый 04.12.2017, 20:59   #13643
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 30,785
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Червона Рута Посмотреть сообщение
Вы употребляете неправильный термин-"инвестировать".

Как я уже написала, биткоин это квазивалюта квазигосударства.

Операции с биткоином это дикий аналог валютной биржи.

И так операции с валютами это чистой водыспекуляции, а с квазивалютой, тем более.

Но и выиграши могут быть большие, Сорес вам как пример.
Биткойн это квазивалюта непонятно квазикого или квазичего, государством, даже квазигосударством, там и не пахнет.

Я смотрю со своей колокольни и не вижу смысла инвестировать (именно инвестировать) в биткойн. Спекуляцией я не занимаюсь, отмывать деньги либо совершать подпольные платежи мне тоже не нужно.

Тот кому нужно отмывать деньги либо совершать подпольные платежи вполне может пользоваться биткойном с выгодой, я об этом писал в соответствующей теме.

Кстати, непонятно почему мы это обсуждаем здесь так как биткойн к США никакого отношения не имеет.

Операции с валютами государств бывают разные, совершанются с разными целями некоторые из которых спекуляцией не являются. Спекулировать можно чем угодно вообще, валютами в том числе.

Большие выигрыши, как и большие проигрыши, бывают при любых формах спекуляции или игры в казино.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 04.12.2017, 21:09   #13644
Аватар для Roma1970
Сообщений: 4,541
Очки репутации: 24,329
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Детская болезнь дилетанта - суждениe о чём либо рассматриваемом в зеркало заднего вида.
в этом я с вами соглашусь. в акциях я полный дилетант.
для меня биткоины и акции фейсбука например спекуляции одного порядка
На биткоины надо че то тоже купить аппарат какой то . он денег стоит .
фейсбук завтра сдуется как одноклассники например,и вся компания будет стоить копейки.
Разве нет?они же ни чего не производят
__________________
Дартаньяны которые в игноре) :behemothus, Public Архиватор ,Бригадир Санитаров, Невропатолог, нерусский
Roma1970 вне форума  
Старый 04.12.2017, 22:23   #13645
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 3,392
Очки репутации: 35,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roma1970 Посмотреть сообщение
в этом я с вами соглашусь. в акциях я полный дилетант.
для меня биткоины и акции фейсбука например спекуляции одного порядка
На биткоины надо че то тоже купить аппарат какой то . он денег стоит .
фейсбук завтра сдуется как одноклассники например,и вся компания будет стоить копейки.
Разве нет?они же ни чего не производят
Они производят самое ценное в современной экономике-систематизированную информацию, а "знание" во все времена стоило дорого.
AlCapone, я и близко никого не призываю играть на бирже, а тем более чёрной.
В своё время, я купила 2(два) биткоина просто как шутку, они тогда стоили где-то $50. Продала за $10тыс. Считаю это как выиграш в лотерею-дурные деньги. Истратила все на пару новых туфель и две сумки, от фирм которые я за нормальных условий даже в бутик бы не заходила, ну и на благотворительность то что осталось. А муж все равно ругался по причине как с налогами быть, декларировать или нет, говорил что я ему головную боль добавила и лучше бы я эти сумки на Новый год попросила. После долгих обсуждений в налоги решили не декларировать, и может это ещё нам отаукнется...
А инвестиции, ну если вы покупаете золото, это инвестиции? По моему рассуждению нет, вот если вы на Аляске покупаете землю и там золото копаете, то это инвестиции (глупые, но инвестиции), или скажем покупаете акции компании добывающей золото, то это инвестиции. А просто покупка золота это спекуляция.
То же и с биткоином, если вы купили сервер и занимаетесь "майнингом ", или финансируете кого-то кто это делает, то это инвестиции, в противном случае это спекуляции с валютой (квазивалютой). И да, спекулировать можно только той сумммой которую не жалко потерять.
__________________
Русский это не нация,это квинтэссенция из людей предавших когда то свои народы.
Так,что русским можно считать любого предателя своего народа.
Червона Рута вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 04.12.2017, 22:33   #13646
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Я смотрю со своей колокольни и не вижу смысла инвестировать (именно инвестировать) в биткойн.
Ваши сомнения, в принципе, понятны. Но, интересно, какова же перспектива у этой валюты? Ну, может не биткоин, так другой какой ...коин придет. Но, вероятно, общество востребует ресурс, которые не сможет быть "узурпирован" той или иной государственной финансовой системой. Хотя, очевидно, при росте подобной "угрозы", рано или поздно любое государство попробует "наложить на него руки" и взять его под свой контроль.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 05.12.2017, 03:36   #13647
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Йогурт Посмотреть сообщение
Пока альтернативные источники обходятся в разы дороже традиционных и эффективны только там, куда невозможно протащить традиционный шнурок.
Ну почему же?

Гидроэлектростанции вполне окупаемы и не дороже угольных, к примеру.

Да, атомные это ответ на многие вопросы, но люди трусливы, а американские политики трусливы в кубе.

Вот у нас и не строят "мирный" атом уже более трёх десятилетий.

Хотя для подводных лодок и авианосцев строят и мощность их и надёжность в разы больше чем в ранних поколениях.

Кроме того, тут ещё и падьёпка есть, ведь нефть и газ, это тоже, возобновляемые источники энергии.

Глупая мыслишка что углеводороды, это останки неких умерших животных, давно уже не развлекает учёных, которые сейчас вполне уверены, что нефть и метан, это парение магмы в коре планеты и нам их хватит так лет на миллиард.

Мало того, раньше уголь объявляли завалившимися в болоту деревьями росшими в мифическом "углекаменом периоде".

Теперь и эта теория опровергается или уже полностью опровергнута.

Цитата:
Сообщение от @Йогурт Посмотреть сообщение
Вы пошляк на все ваши крепкие 120 кг.
Ха-ха я похудел!

Теперь всего 107, правда с половиной.

Сообщение добавлено в 03:32

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
И что он был неправ, когда писал это?
Неправ.

Год прошёл.

Укажите мне названия стран которые уже отказались сотрудничать с США?

Сообщение добавлено в 03:36

Цитата:
Сообщение от @Roma1970 Посмотреть сообщение
в акциях я полный дилетант.
Как и я.

Как и моя соседка, старушка, которая инвестировала все свои (немаленькие) деньги в акции компаний, который ей подсказали умные анал-исты.

Теперь денюшки тю-тю, хотя может и врёт старая сука.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 05.12.2017, 05:46   #13648
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 30,785
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Год прошёл.

Укажите мне названия стран которые уже отказались сотрудничать с США?

------

Как и я.

Как и моя соседка, старушка, которая инвестировала все свои (немаленькие) деньги в акции компаний, который ей подсказали умные анал-исты.

Теперь денюшки тю-тю, хотя может и врёт старая сука.
Очень трудно странам "отказаться сотрудничать с США". При этом Трамп умудрился переругаться и с Меркель, и с Мей, уже ходят слухи об отставке Тиллерсона, короче - Трамп не продвигает лидерство Америки на Мировой арене а наносит ему ущерб. Всё то же самое можно было бы делать куда умнее и без отталкивания союзников.

------

Акции растут как грибы после дождя с 2009-го года. Чтобы на них потерять нужно было очень постараться, либо делать какие то тупые телодвижения.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 05.12.2017, 05:59   #13649
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Всё то же самое можно было бы делать куда умнее и без отталкивания союзников.
Это типа как Абама?

Кланялся в пояс саудитам, лебезил перед Путиным, хватал за жопу королеву, дарил американские танки братьям мусульманам?

Отношения с основными нашими союзниками хорошие, а те кто нам не союзники, они нам не союзники и нехер перед ними пританцовывать.

Мы на правильном пути, товарыщ Алькапонов и мы с него не свернём.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 05.12.2017, 06:00   #13650
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,499
Очки репутации: 30,785
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Ваши сомнения, в принципе, понятны. Но, интересно, какова же перспектива у этой валюты? Ну, может не биткоин, так другой какой ...коин придет.

Но, вероятно, общество востребует ресурс, которые не сможет быть "узурпирован" той или иной государственной финансовой системой.

Хотя, очевидно, при росте подобной "угрозы", рано или поздно любое государство попробует "наложить на него руки" и взять его под свой контроль.
Придёт. Очень трудно сегодня предсказать как будут развиваться криптовалюты. Одно ясно - они будут существовать и использоваться наряду с обычными валютами. Но, сегодня биткойн это уже не криптовалюта а казино. А в казино, как известно, всегда выигрывает только создатель/хозяин.

Единственный якобы козырь биткойна - ограниченность эмиссии. Но то же самое есть и у золота, к тому же золото имеет многовековую историю ценности и его можно подержать в руках. Но представьте себе что цена на золото вдруг выросла в 2000 раз, без всякой инфляции обычных валют. Тогда оно из валюты превратилось бы в чисто спекулятивный инструмент. Курс валюты должен быть плавающим но стабильным а не расти или падать на 25% в день, иначе это уже не валюта.

Эффект настоящей криптовалюты может быть достигнут некоей электронной валютой привязанной к реальным запасам золота в банках США, Швейцарии, Великобритании, Канады, Гонг Конга. Это будут права владения частью этих запасов. Таким образом тайна и неподконтрольность налицо а спекулятивный идиотизм отсуствует. Эти частные запасы золота могут быть рассредоточены по разным странам, с тайной вкладов охраняемой тем же принципом что и в случае биткойна, со страховкой против какой либо попытки конфискации одним из государств.

Как бы государства не старались, придёт время когда капиталы будут тем или иным образом свободно перемещаться по Миру, без госконтроля со стороны кого либо.

Но - отсутствие контроля со стороны государства также означает отсутствие гарантий с его стороны. И тут уж есть шанс какого то "дикого запада" в финансах, где одни делают миллиарды а других на эти миллиарды "кидают".

Моё мнение - за валютой должно стоять что либо обладающее властью, способное обеспечить сохранность и законность капитала.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.