Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 09.12.2017, 00:19   #13801
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Но обычный "ширпотреб" продаётся и покупается как лом.
Нет, разговор именно о предметах искусства. И даже не обязательно, что бы они были сделаны из золота. Очевидно, что картина Ван Гога, будет расти в цене повеселее всякого золота. Или какой-нибудь столетний "Ролс-ройс - серебряный призрак". Но если "Ролс-ройс" ещё требует каких-то вложений, в ходе своего сохранения, то Ван Гог не столь затратен.


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Как раз в виде украшений не выгодно (хоть и красиво). В украшениях основу цены составляют дизайн и работа, а они у нас дорогие.
Ну так разве это плохо? Ну, скажем, быть обладателем яйца Фаберже?

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Продать украшение за хорошую цену очень сложно, хотя бы из за суеверий - носить чужие украшения никто не хочет.
Я так понимаю, что действительно ценные украшения больше представляют собой коллекционную ценность, нежели их кто-то покупает в качестве наряда.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Рынок коллекционеров расширяется.
Очевидно в этом есть и свои минусы, влияющие на цену монет.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 09.12.2017, 00:23   #13802
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Нет, разговор именно о предметах искусства. И даже не обязательно, что бы они были сделаны из золота. Очевидно, что картина Ван Гога, будет расти в цене повеселее всякого золота. Или какой-нибудь столетний "Ролс-ройс - серебряный призрак". Но если "Ролс-ройс" ещё требует каких-то вложений, в ходе своего сохранения, то Ван Гог не столь затратен.
Тут я Вас хочу немножко огорчить.

Цена на предмет искусства, зависит от того, кому этот предмет искусства принадлежит.

Если предмет искусства в руках у богатого коллекционера, он растёт в цене.

Если попадёт к нам с Вами, то подешевеет процентов на 90.

Сообщение добавлено в 00:23

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Очевидно в этом есть и свои минусы, влияющие на цену монет.
Наоборот.

Но в цене только те монеты, которые имеют хорошую сохранность.

У меня когда то был римский систерций, но такой потёртый, что его можно было продать только по цене золотого лома.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 09.12.2017, 00:23   #13803
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Да они всегда обижены.

Им только дай возможность пообижаться.
Не скажите... Одно дело, когда обижены 10 миллионов, другое дело, когда 100.
Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Теперь поезд ушёл.
Ну.. не совсем. Кроме США эту идею никто больше не поддержал.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Ситуация изменилась - Америка больше не зависит от ближневосточной нефти, это в корне изменило геополитический расклад.
Это не повод ссориться с мусульманской общиной всего Ближнего Востока, особенно, когда не можешь просчитать, в какую сторону изменится геополитический расклад в следующем году.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 09.12.2017, 00:24   #13804
Аватар для Questz
Сообщений: 1,397
Очки репутации: 2,088
Адрес: Тюмень
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
предлагали пол-Иерусалима в обмен на пустые обещания. Теперь поезд ушёл.
Прям токи один в один украина 13-14 гг.
Questz вне форума  
Старый 09.12.2017, 00:26   #13805
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,498
Очки репутации: 30,746
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Нет, разговор именно о предметах искусства. ... если "Ролс-ройс" ещё требует каких-то вложений, в ходе своего сохранения, то Ван Гог не столь затратен.

Ну так разве это плохо? Ну, скажем, быть обладателем яйца Фаберже?

Я так понимаю, что действительно ценные украшения больше представляют собой коллекционную ценность, нежели их кто-то покупает в качестве наряда.

Очевидно в этом есть и свои минусы, влияющие на цену монет.
Вы не в курсе. Для Ван Гога нужно построить хранилище с определённой температурой и влажностью чтобы холст не покрылся плесенью и т. д.

Так Грузчик и писал что если это известный мастер то дело другое. Но везде полно подделок.

Коллекционную ценность представляют, но очень много нюансов. Огранка бриллиантов сегодня ушла на мили вперёд по сравнению с 1800-м годом, как и возможности изготовителя, и деизайн...

Про минусы не понял. Ограниченность коллекционного материала при расширении базы ведёт к росту цен. Я встречаю всё больше богатых китайцев коллекционирующих европейские средневековые монеты.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 09.12.2017, 00:27   #13806
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Не скажите... Одно дело, когда обижены 10 миллионов, другое дело, когда 100.
Вы что. гн.Форестер, не понимаете, что с момента образования государства Израиль обижен весь миллиард мусульман?

Вы что не помните череду войн, для которых мусульманские страны объединялись в "Объединенную Арабскую Республику" и получали от Советов вооружение?

Ничего, выстоит Израиль и на этот раз.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 09.12.2017, 00:27   #13807
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Если предмет искусства в руках у богатого коллекционера, он растёт в цене.

Если попадёт к нам с Вами, то подешевеет процентов на 90.
На сколько я знаю, цена на предметы искусства определяется на аукционах, типа "Кристи". А там совсем не обязательно афишировать кто именно продает сей предмет.
Наверное, и на интернет-аукционах тоже самое.

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Но в цене только те монеты, которые имеют хорошую сохранность.
Ну, тут дело в принципе: куда лучше вложить деньги, в предмет искусства (коллекционирования), или в ценный металл?
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 09.12.2017, 00:30   #13808
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Ну, тут дело в принципе: куда лучше вложить деньги, в предмет искусства (коллекционирования), или в ценный металл?
Редкая монета в хорошей сохранности может стоить в десять раз дороже чем золото из которого она сделана.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 09.12.2017, 00:32   #13809
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Вы что. гн.Форестер, не понимаете, что с момента образования государства Израиль обижен весь миллиард мусульман?
Да, но с большей их частью удавалось находить компромиссы и как-то их сдерживать. А с "неудержимыми" получалось более или менее бороться.
Получится ли теперь сдерживать мусульман, если "неудержимых" станет в разы больше?
Вопрос...

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Вы что не помните череду войн, для которых мусульманские страны объединялись в "Объединенную Арабскую Республику" и получали от Советов вооружение?
Но тогда, повторюсь, кое-какие страны, при чем далеко не последние в том регионе, достаточно быстро договорились с Израилем...

Сообщение добавлено в 01:32

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Редкая монета в хорошей сохранности может стоить в десять раз дороже чем золото из которого она сделана.
То-то и оно. И цена на неё наверняка будет постоянно расти. Значит вложение выгодное?
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 09.12.2017, 00:32   #13810
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
На сколько я знаю, цена на предметы искусства определяется на аукционах, типа "Кристи".
Для предмета искусства на аукционах типа "Кристи" очень важна история предмета.

Это не афишируется, обычно, но они очень тсщятельно следят как лот проходит из рук в руки в течении десятков лет.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 09.12.2017, 00:32   #13811
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,498
Очки репутации: 30,746
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Редкая монета в хорошей сохранности может стоить в десять раз дороже чем золото из которого она сделана.
Какой то паршивый пятицентовик выпущенный в определённом году может стоить $100.000, хотя серебра в нём на 30 центов.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 09.12.2017, 00:34   #13812
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
И цена на неё наверняка будет постоянно расти. Значит вложение выгодное?
Мы ведь сейчас говорим о экстремальных случаях, когда рухнет система электроснабжения?

Пока всё нормально, вложение в монеты или предметы искусства вполне себя оправдывают.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Старый 09.12.2017, 00:36   #13813
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,498
Очки репутации: 30,746
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Ну, тут дело в принципе: куда лучше вложить деньги, в предмет искусства (коллекционирования), или в ценный металл?
Металл на случай коллапса цивилизации, ценные монеты - в качестве инвестиционной альтернативы рынку акций.

Кстати, и картину, и редкую монету и любой другой предмет коллекционирования нужно ещё уметь продать так чтобы не надули.

Tе же Sotheby's - Christie's кричат о полученных за какие то вещи миллионах не упоминая вещи которые не продались или продались за заниженные цены из которых аукционный дом вычел дидарбальные коммиссионные.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 09.12.2017, 00:42   #13814
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Вы не в курсе. Для Ван Гога нужно построить хранилище с определённой температурой и влажностью чтобы холст не покрылся плесенью и т. д.
Неужели каждый обладатель Ван Гога строит себе термос-холодильник? Нет, я не спорю, что это было бы лучшим способом сохранения картины, но есть же те, кто просто вешает их на стену подальше от солнечных лучей. Лет на 100 - 150 хватит, а там, глядишь, отдадут на реставрацию и продадут. Если мы (я) говорим о картине как о варианте вложения денег.
Другое дело, если ты коллекционер и покупаешь картину не столько для сохранения капиталов, а для души...


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Огранка бриллиантов сегодня ушла на мили вперёд по сравнению с 1800-м годом
Но что-то мне говорит, что все равно, современная ювелирка будет стоит дешевле в сравнении с вековой давностью.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Ограниченность коллекционного материала при расширении базы ведёт к росту цен.
Ну, значит это будет ещё более привлекательное вложение денег. Тут даже на сохранности монет заморачиваться не надо: золото, оно золото и есть...

Сообщение добавлено в 01:42

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Мы ведь сейчас говорим о экстремальных случаях, когда рухнет система электроснабжения?
Мне кажется, что в экстремальном случае, золото как металл и как монета и так потеряет свою привлекательность.
Знаю, что в Питере, во время блокады, все эти коллекционные ювелирные изделия стали просто металлическими цацками, которые ещё не факт, что обменяешь на хлеб...
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 09.12.2017, 00:50   #13815
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,498
Очки репутации: 30,746
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Неужели каждый обладатель Ван Гога строит себе термос-холодильник?

Другое дело, если ты коллекционер и покупаешь картину не столько для сохранения капиталов, а для души...

Но что-то мне говорит, что все равно, современная ювелирка будет стоит дешевле в сравнении с вековой давностью.

Ну, значит это будет ещё более привлекательное вложение денег. Тут даже на сохранности монет заморачиваться не надо: золото, оно золото и есть...
Если есть бабки на Ван Гога то есть и на спецкомнату с заданной температурой и влажностью, и на периодические осмотры спецами.

Кто покупает Ван Гога "для души"? Покупают как вложение, для хвастовства, для самолюбования. Для души есть множество других художников картины которых значительно дешевле.

Смотря что.

Сохранность монет - состояние, сертификация - дело важное. И потом нужно их где то хранить. Я свои в банковских ячейках держу в основном.

Сообщение добавлено в 16:50

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Мне кажется, что в экстремальном случае, золото как металл и как монета и так потеряет свою привлекательность.

Знаю, что в Питере, во время блокады, все эти коллекционные ювелирные изделия стали просто металлическими цацками, которые ещё не факт, что обменяешь на хлеб...
Почему потеряет? Американские и британские лётчики ещё в войну брали с собой золотые монеты, они в любой точке мира ценны. Как раз золото и серебро всегда принималось к оплате на ура, особенно во времена гиперинфляции, безвластия, коллапса.

Если есть что менять на хлеб то это лучше чем когда нет ничего.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.