Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 3, средняя оценка - 3.67. (3.67 из 5.00) голосов - 3 Опции просмотра
Старый 16.12.2017, 16:48   #14056
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Mojave Посмотреть сообщение
Так у вас кишка тонка угрозы сыпать - вот и беситесь
Посмотрим. Игра ещё не закончилась.
Цитата:
Сообщение от @Mojave Посмотреть сообщение
дали вам по зубам и на Кубе, и по всему миру, и дали буде
Ну, ну...
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 16.12.2017, 16:53   #14057
Сообщений: 861
Очки репутации: 7,533
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forester Посмотреть сообщение
Посмотрим. Игра ещё не закончилась.

Ну, ну...
Игра закончилась давным-давно, только вы, тупицы имперские, никак понять это не в состоянии
Последние лет двести, каждый раз, когда у вас имперская чесотка начинается - вам по зубам дают и укорачивают вашу недоимперию на пару-тройку ранее оккупированных вами, стран. Только в прошлом столетии, навскидку - вначале Польша, Финляндия и страны Балтии ( зигзагом) улетучились, потом - Украина, Грузия, Молдова, а то ли еще будет запрут вас обратно в околомосковские болотца, если не поумнеете
Mojave вне форума  
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Вам стыдно (16.12.2017)
Старый 16.12.2017, 17:03   #14058
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Mojave Посмотреть сообщение
Игра закончилась давным-давно, только вы, тупицы имперские, никак понять это не в состоянии
Последние лет двести, каждый раз, когда у вас имперская чесотка начинается - вам по зубам дают и укорачивают вашу недоимперию на пару-тройку ранее оккупированных вами, стран.
Слушайте, всякий раз читая, как человек с азартом делиться своими снами и мыслями о параллельной реальности, я... всегда в затруднении: что ему на это отвечать?
Наверное самое лучшее - оставить его в покое со своими мечтами.

Цитата:
Сообщение от @Mojave Посмотреть сообщение
запрут вас обратно в околомосковские болотца, если не поумнеете
Я уже сказал: посмотрим...
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 16.12.2017, 17:11   #14059
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

SpaceX впервые запустила к МКС ранее использованный космический грузовой корабль Dragon на использованной ракете-носителе. Как сообщается в Twitter компании, грузовик выведен на орбиту.

Dragon запустили на ракете Falcon 9. Как пишет TechCrunch, это первый запуск SpaceX, где участвуют оба типа ранее использовавшегося оборудования.
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 16.12.2017, 17:44   #14060
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,235
Очки репутации: 41,514
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Опять идиотская сказка про единственный случайно сбитый F-117. Его обнаружили визуально, он летал по одному и тому же маршруту в пределах видимости невооружённым глазом, без всяких попыток скрываться, за что и поплатился. Это ошибка с тактикой применения а не бесполезность малозаметности.
Черт кроется в деталях

Крушение бомбардировщика F-117 под Буджановцами (сербохорв. Buđanovci) — событие, произошедшее 27 марта 1999 года близ сербской деревни Буджановцы недалеко от города Рума (40 км к западу от Белграда) во время войны сил НАТО против Югославии (на третий день боевых действий). Американский ударный самолёт F-117A «Найтхок» (сер. номер 82-0806), которым управлял подполковник Дейл Зелко (по ошибке часто указывается имя капитана Кена Двили), был сбит ракетой 5В27Д из зенитно-ракетного комплекса С-125 «Нева»


27.03.1999г.
Закат солнца: 17.59

Отчёт об уничтожении самолёта составил заместитель командира 3-й батареи 250-й ракетной бригады ПВО подполковник Джордже Аничич. По данным расчёта, самолёт был уничтожен в 20:55 по местному времени


+ Оффтоп


Получается стреляли в темноте (т.е. визуально не могли видеть цель),
да еще "вслепую" , т.к. самолет-"невидимка"...


Полагаю в Сирии обе стороны провели проверку техники на возможность быть невидимой и на возможность обнаружения "невидимок" (реально),
интересно было бы узнать мнение профессионалов...
Полагаю инженеры уже приступили к работе ...
Witticism вне форума  
Старый 16.12.2017, 22:50   #14061
Аватар для Йогурт
Сообщений: 3,041
Очки репутации: 15,645
Адрес: РФ
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Два вооружённых человека в лесу, охотятся друг за другом.
Уважаемый, не стану спорить о заметности и прочем, поскольку вы упорно не замечаете одной вещи - СУ уже там был. Он был там намного выше. И если Раптор под него подставился, то сами делайте выводы кто кого не заметил.
Ну а в ближнем взаимодействии все решает маневренность. Как маневрирует СУ все неоднократно видели - НЛО. Раптор видимо летает неплохо, но не более.

И о стелз. Как бы попроще... Видите ли, любое излучение, попав на границу раздела материалов, может отразиться, поглотиться или рассеяться в виде двух первых вариантов. Для электромагнитной волны отражение тем выше, чем сильнее разнятся диэлектрические проницаемости (ДП) материалов. Чтобы поглотиться границей раздела воздух-материал, последний должен хорошо поглощать и иметь ДП воздуха, что невозможно.
Вы слышали о просветленной оптике? Почему напыление тонкой пленки делает линзу более прозрачной? Если в ее толщине укладывается 1/4 длины волны или кратно, а ее ДП строго рассчитан из ДП воздуха и ДП поглотителя, то пленка ничего не отражает, а пропускает все дальше - так линза становится "светлее". Так можно поглотить без отражения.
Вот только работает это все в очень узком диапазоне длин волн и кратных, где выполняется условие "1/4" А вот для волн, кратных 1/2 наоборот наступает полное отражение и тоже в диапазоне.
Старые РЛС не особо могли сканировать в диапазоне, для современных это не проблема, а стелз теперь - деньги на ветер.

Справедливости ради, можно сказать, что стелз не только поглощение, но и работа над формой. Тут уже работают современные способы приема и обработки.
И что это дает? Современный самолет видит всю сферу и одновременно сопровождает туеву хучу целей - выпустить вовремя противоракету не проблема.

Последний раз редактировалось в 23:16.
Йогурт вне форума  
Старый 17.12.2017, 01:41   #14062
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,504
Очки репутации: 30,850
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Witticism Посмотреть сообщение
интересно было бы узнать мнение профессионалов...

Полагаю инженеры уже приступили к работе ...
В чём же проблема, нужно только не лениться и почитать. Причём как ваших так и наших. Они всё очень подробно объясняют.

Полагаю инженеры приступили к работе уже давно, современный истребитель создаётся десятилетиями.

Когда там начали создавать Фак Па, российский истребитель с элементами СТЕЛС?

Вопрос - почему так упорно пытаются достичь хотя бы доли американских успехов в области малозаметности?

Прототип якобы полетел в 2009-м, то есть 8 лет назад...

Говорят эти самолёты даже будут поступать в войска в 2013-м... 2015-м... 2016-м... 2017-м... 2018-м... 2019-м году!

В количестве 12-и единиц, этого достаточно чтобы очистить небо от американских ВВС.

Сообщение добавлено в 17:36

Цитата:
Сообщение от Йогурт Посмотреть сообщение
Уважаемый, не стану спорить о заметности и прочем, поскольку вы упорно не замечаете одной вещи - СУ уже там был. Он был там намного выше.

И если Раптор под него подставился, то сами делайте выводы кто кого не заметил.

Ну а в ближнем взаимодействии все решает маневренность. Как маневрирует СУ все неоднократно видели - НЛО. Раптор видимо летает неплохо, но не более.

И о стелз. Как бы попроще... Видите ли, любое излучение, попав на границу раздела материалов, может отразиться,

Старые РЛС не особо могли сканировать в диапазоне, для современных это не проблема, а стелз теперь - деньги на ветер.

И что это дает? Современный самолет видит всю сферу и одновременно сопровождает туеву хучу целей
Смех, Вы там сидели в этом Су? Откуда знаете - был - не был, выше - ниже?

Раптор ни под кого не подставился, это был мирный облёт а не боестолкновение. В реальном конфликте Раптор не подошёл бы вообще а, оставаясь невидимым, уничтожил бы Су, тот даже не знал бы что случилось.

Все эксперты признают что в ближнем бою Раптор теряет большинство преимуществ, поэтому тактика Раптора говорит о том что сражение должно быть навязано на дальних или средних дистанциях, в этом случае превосходство подавляющее.

Бла, бла... Невежество. Почитайте спецов.

СТЕЛС значительно усложняет обнаружение, захват цели, сопровождение. Для увеличения эффективности РЛС размеры должны расти экспоненциально, наземная РЛС ещё как то может вести а у самолёта нет такой возможности. На бумаге Су может отслеживать множество целей если эти цели - другие Су или 4-е поколение. В реальности не может, и даже российские эксперты это признают, и грохают миллиарды на свои попытки СТЕЛС.

Вы как в сетском саду. Видит, сопровождает, если это обычный самолёт, с характеристиками обычного самолёта. СТЕЛС он может и увидит, но будет терять, искать и т.д., сопровождать и сбить не может если F-22 Raptor или F-35 Lightning-2 будет вести себя тактически правильно не оставив Су шансов.

Сообщение добавлено в 17:41

Цитата:
Сообщение от Йогурт Посмотреть сообщение
Современный самолет видит всю сферу и одновременно сопровождает туеву хучу целей - выпустить вовремя противоракету не проблема.
По Вашей теории достаточно модернизировать Миг-19, поставить на него совеременную РЛС и он будет всё видеть и сопровождать туеву хучу Рапторов, и ракеты у него тоже есть.

На фига тогда из кожи лезть чтобы создать Пак Фа?

Самому не смешно?
__________________
Они угрожают ножом - достaнь пистолет. Они отправили одного из твоих в госпиталь - отправь одного из них в морг. Это по-Чикагски! (ц."Неприкасаемые").
Al Capone вне форума  
Старый 17.12.2017, 03:18   #14063
Аватар для сахалинец
Сообщений: 1,821
Очки репутации: 13,437
Доп. информация
По умолчанию

АНДЖЕЙ ЗАУХА, корреспондент TVN в Москве: Российские СМИ и комментаторы не скрывают радости, наблюдая за реакцией польских властей и политиков правящей партии на простую информацию: сколько Польше придётся заплатить за самую современную систему ПРО Patriot.
Цитата:
Два дня тому назад вице-министр обороны Бартош Ковнацкий заявил, что цена, которую запросили американцы за Patriot, стала сюрпризом, и мы не можем её принять.

Вашингтон хочет 10,5 миллиарда долларов за 16 ракетных установок, 4 секторных радара и 208 улучшенных ракет. Тем временем за всю ПРО Польша хочет заплатить на 2 миллиарда долларов меньше.

Чтобы описать состояние, в котором находятся польские власти, чаще всего используют слово «шок». «Польша в шоке», пишет Южный Федеральный портал. «Боязнь «агрессии Москвы» вышла Варшаве боком. Вашингтон отыгрался по-крупному», замечает комментатор, намекая, что американцы прекрасно понимают, что, если кто-то боится, он готов раскошелиться ради своей безопасности.
Оригинал новости и видео здесь:
https://russian.rt.com/inotv/2017-12...sha-v-shoke-ot


понятно, что госдеп и дальше будет нагнетать истерию о российской угрозе - бабло то нешуточное
сахалинец вне форума  
Старый 17.12.2017, 03:53   #14064
Аватар для Червона Рута
Сообщений: 3,392
Очки репутации: 35,517
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сахалинец Посмотреть сообщение
понятно, что госдеп и дальше будет нагнетать истерию о российской угрозе - бабло то нешуточное
Я всегда говорила что военно-промышленный комплекс США должен Путину контейнер виски на Рождество присылать. Кто Крым отжал, войну на Донбассе начал, а потом маршировал по Москве с лозунгами "Можем повторить" и "на Берлин". Тут то помнят что все с раздела Польши началось, вот и не хотят "повторения", чему удивляетесь что все опять вооружатся начали.
А насчёт цены, то ничего страшного, нормальная торговля. Назвали цену, поляки назвали контер-оффер на 20% меньше. Теперь сойдутся на 10% скидку. Бизнес как бизнес.
__________________
Русский это не нация,это квинтэссенция из людей предавших когда то свои народы.
Так,что русским можно считать любого предателя своего народа.
Червона Рута вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 17.12.2017, 03:56   #14065
Аватар для Иван Иванов
Сообщений: 7,475
Очки репутации: 68,412
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Йогурт Посмотреть сообщение
И о стелз. Как бы попроще... Видите ли, любое излучение, попав на границу раздела материалов, может отразиться, поглотиться или рассеяться в виде двух первых вариантов. Для электромагнитной волны отражение тем выше, чем сильнее разнятся диэлектрические проницаемости (ДП) материалов. Чтобы поглотиться границей раздела воздух-материал, последний должен хорошо поглощать и иметь ДП воздуха, что невозможно.
Вы слышали о просветленной оптике? Почему напыление тонкой пленки делает линзу более прозрачной? Если в ее толщине укладывается 1/4 длины волны или кратно, а ее ДП строго рассчитан из ДП воздуха и ДП поглотителя, то пленка ничего не отражает, а пропускает все дальше - так линза становится "светлее". Так можно поглотить без отражения.
Вот только работает это все в очень узком диапазоне длин волн и кратных, где выполняется условие "1/4" А вот для волн, кратных 1/2 наоборот наступает полное отражение и тоже в диапазоне.
Давай еще! Ето очень забавно! Если был моим студентом, получил бы двойку сразу!

Иван Иванов вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Вам стыдно (17.12.2017)
Старый 17.12.2017, 12:02   #14066
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Червона Рута Посмотреть сообщение
Тут то помнят что все с раздела Польши началось
А там хоть помнят, кто первым пересек границу Польши?
История показывает, что Западный мир всегда ошибался в определении источника опасности.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 17.12.2017, 12:10   #14067
Сообщений: 1,464
Очки репутации: 8,511
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
1.

Два вооружённых человека в лесу, охотятся друг за другом.

Они за пределами досягаемости оружия друг друга (твои 400 км.)

Первый прекрасно видит второго, знает где именно в лесу он находится.

Второй первого не только не видит, но и не знает вообще есть ли он в лесу.

И коню понятно что первый сманеврирует выйдя на наиболее выгодную для себя позицию дня выстрела на расстоянии досягаемости оружия, выйдет неожиданно и выстрелит сбоку или сзади, не оставив второму ни малейших шансов.

А если не убъёт то немедленно выйдет из зоны досягаемости, скроется и будет готовиться ко второй попытке.

По моему с шансами понятно.
Если в лесу -то понятно. Если в небе... то невидимость на радаре с 400 км и с 150 - очень разные вещи.
Цитата:

Два вооружённых человека оказались друг против друга на расстоянии досягаемости выстрела.

Один другого спокойно ведёт, захватывает и производит выстрел.

Второй первого обнаружил удачно направив на него радар. Обнаружил и тут же потерял. Опять обнаружил. Но ни о каком ведении цели, захвате, подсветке и уничтожении речи нет.

По моему с шансами понятно.
Т.е. радар нужно удачно направить? Ну-ну...
Цитата:

3.

В ближнем бою, при визуальном контакте, шансы уравниваются, но первый, обладая огромным преимуществом в дальнем бою, на сближение никогда не пойдёт, хотя случайности бывают.
Шансы уравниваются? Чем? У СУ-35 и скорость выше, и дальность и маневренность.
Цитата:
1.

Су-35 - отличный самолёт 4-го поколения. Его ТТХ не могут быть какими то сверхъестественными, они известны, + -, это вариация Су-27.

Малозаметность отсутствует как класс. Против 5-го поколения это всё равно что выпустить самый лучший истребитель 1-м Мировой против самого посредственного 2-й Мировой.

Нет шансов.
Практика - критерий истины. Если будет конфликт, то будут играть многие факторы, а не дуэль самолетов один на один. Да и от мастерства и опыта летчика много зависит.
polkin вне форума  
Старый 17.12.2017, 14:09   #14068
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А там хоть помнят, кто первым пересек границу Польши?
Конечно.
Только даже курсант 3-курса знает, что за 17 дней создать наступательную группировку, якобы в ответ на действия Германии, невозможно даже сейчас при современном уровне мобильности войск.
А читавший известный Пакт еще и заметит - а какая хрен разница, какая дивизия из армии агрессоров была первой? 5-я коричневая или 9-я красная?
Ты про Молотова с Риббентропом слышал?
Ты иногда такую херню несешь, словно тебе 11 лет или словно разговариваешь с 11-летними.
Тебе самому не западло так низко плавать?
Марксист вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 17.12.2017, 14:14   #14069
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Марксист Посмотреть сообщение
Только даже курсант 3-курса знает, что за 17 дней создать наступательную группировку, якобы в ответ на действия Германии, невозможно даже сейчас при современном уровне мобильности войск.
А читавший известный Пакт еще и заметит - а какая хрен разница, какая дивизия из армии захватчиков была первой? 5-я или 9-я?
Ты про Молотова с Риббентропом слышал?
История не терпит сослагательного наклонения. А рассуждения о чьих-то возможностях исключительно на основании версий просто смешны.
Есть факты, а есть теория. А факты свидетельствуют четко и однозначно: Вторую Мировую развязала одна из европейских стран.
Увы и ах...
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Старый 17.12.2017, 14:17   #14070
прохожий
Сообщений: 9,784
Очки репутации: 77,782
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Вторую Мировую развязала одна из европейских стран.
И через 17 дней на стороне этой армии, по единому стратегическому замыслу и договоренности
выступила еще одна.
Причем, заметь, вовсе не для освобождения Польши от захватчика, а в качестве союзника фашистской Германии.
По предварительному преступному сговору, так сказать.
Вот и все факты.
Сам ход агрессии и последовательность военных действий - это частности замысла совместной операции интересные
лишь генштабистам и историкам военного искусства.
Марксист вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Закрытая тема




Метки
светоч демократии

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Куда движется Польша?
Понимаю, что форумчане привыкли мыслить большими величинами, такими как США, Россия. Захотелось посмотреть как живут величины сопоставимые с нами,...
Фокстрот
Куда движется Украина?
Вот и сабж в названии темы. Куда движется Украина? В каком направлении в какое будущее?
boroda
Куда движется Америка
http://i11.pixs.ru/storage/1/8/0/2chhkposrc_7657149_16719180.jpg https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b2jQ42hVY8c
нерусский
Куда движется Россия? (продолжение) - 1 - 2 - 3
Ниже размещено 2 сообщения из исходной темы. Стартовое и последнее.Данная тема — продолжение темы расположенной 28885
Alex LM
Куда движется Россия?
Куда движется Россия? В каком направлении и в какое будущее?
boroda



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.