Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 07.06.2013, 21:41   #151
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию



Иностранные комментаторы дивятся гуманизму Путина, что он не велел отравить постылую жену. Британская пресса предполагает, что Путин собирается жениться на орденоносной шпионке Анне Чапман. В подтверждении версии имеем феноменальный карьерный рост Чапман. Премьер-министр Анна Путина (Чапман-Кущенко) и по совместительству жена президента, это был бы сильный ход. Окончательно бы стабилизировавший колеблющуюся путинскую Вертикаль Власти.



Чекистский агитпроп выпустил на арену СМИ орду профессиональных троллей. Те бредят и кривляются кто во что горазд.
«"Утвердится образ президента, который работает на страну, думает о стране и женат на ней", — добавил эксперт».
Вызывает удивление, что не последовали сообщения, характерные для периода зрелой путинщины: …проведены обыски …бывшая Людмила Путина помещена под домашний арест.

За что? А чего это у неё был вид такой довольный, когда говорит о разводе с Путиным. И что многие начали мечтать, как бы и стране по примеру упорной Людмилы развестись бы с Путиным.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 07.06.2013, 21:54   #152
Аватар для ус2
Сообщений: 1,543
Очки репутации: 12,439
Адрес: Нижний Новгород
Доп. информация
По умолчанию

слава боннэр, чё на в украине таких позорных президентов не было.
а в россии такие постоянно были, чё святослав игоревич, чё владимир мономах, чё иван грозный, чё пётр первый, чё сталин, теперь вот путяра.

бгггг.



а на в украине были кравчук, кучма, ющенко, янукович.

с ехидством в адрес быдлосовков, пан ус2.
__________________
"Лев Матвеевич рассказал много интересных вещей, в том числе, что через семь миллиардов лет Солнце прекратит свое существование и превратится в какого-то
белого карлика. Очень огорчает такая перспектива, хотя она и далекая" - (Владимир Владимирович Путин)
ус2 вне форума  
Старый 07.06.2013, 21:59   #153
Аватар для митрик
Сообщений: 21,677
Очки репутации: 139,032
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
Вот и исследуем "на пальцах", как именно они "не дойдут".
Ничему тебя ,очкарик,история не учит.С завидным мазохизмом на грабли.
Слова слушай внимательно.
митрик вне форума  
Старый 07.06.2013, 22:17   #154
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ус2 Посмотреть сообщение
а в россии такие постоянно были, чё святослав игоревич, чё владимир мономах
а есчо Змей Горыныч и Кащей Бессмертный.
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 07.06.2013, 22:38   #155
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Вчера утром в инстаграме российского рэп-исполнителя Тимати была опубликована фотография из боевого вертолёта, на котором он, погостив у Рамзана Кадырова, летит завтракать со своим «братом». В блогах уже возмутились, что техника вооруженных сил используется для выполнения гражданских рейсов.
«Воздушный кортеж. Что тут еще добавить?! Лечу на позавтракать с братом», — написал Тимати в подписи под фотографией в Instagram.

В комментариях под фотографией появилось достаточное количество замечаний о том, что использование боевой техники в гражданских целях — нарушение законов Российской Федерации. Многие из них оперативно удалили, на что также обратила внимание бывший пресс-секретарь «Наших» Кристина Потупчик. Один из главных прокремлевских блогеров упрекает, кстати говоря, доверенное лицо Путина.

В своей же записи Потупчик ссылается на 285 статью УК об использовании должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы.
Вообще, Тимати, с недавних пор стал частым гостем в Чеченской республике.


http://ibigdan.livejournal.com/13103911.html
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Старый 07.06.2013, 22:58   #156
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Правильно, ишь чего удумали - крепостных иностранным языкам учить.

Цитата:
Суд во Владивостоке постановил закрыть на семь дней Приморскую краевую библиотеку имени Горького, признав учреждение виновным в использовании незаконного труда гражданки США. Директор библиотеки винит в случившемся ухудшение отношений между странами. Американку Анджелу Стоду, преподававшую английский язык в "Американском уголке" при библиотеке, выдворили из России в феврале. Федеральная миграционная служба сочла ведение курсов нарушением условий ее визы, поскольку она въехала в страну как миссионер для осуществления религиозной деятельности. Суд установил, что библиотека взимала со слушателей курсов плату в размере 150 рублей за занятие. В самом учреждении говорят, что Стода была волонтером и не получала этих денег - собранные средства шли на организационные расходы и оплату работы сотрудников учреждения, поскольку занятия шли во внеурочное время.
Директор библиотеки Александр Брюханов заявил Русской службе Би-би-си, что преследование библиотеки вписывается в политический фон, который сложился в последние месяцы в отношениях между Россией и США. Он подчеркивает, что инцидент с выдворением Стоды из страны пришелся на период, когда риторика политиков двух стран обострилась из-за принятия "акта Магнитского".

До высылки из страны Стода и ее муж Рэндалл в течение восьми лет были баптистскими миссионерами во Владивостоке. Из России они вместе с детьми переехали в Южную Корею, откуда вернулись в США.
По словам Брюханова, Стода сама предложила свои услуги на безвозмездной основе "Американскому уголку", где действует разговорный клуб с участием носителей языка.
"Американскому уголку приписывают какую-то политическую деятельность, которой он никогда не занимался. Но мы ведем чисто культурную деятельность"
Александр Брюханов, директор Приморской краевой библиотеки имени Горького

Сотрудники ФМС пришли с проверкой в библиотеку 12 февраля. Против Стоды возбудили административное дело о незаконной трудовой деятельности, спустя шесть дней признали виновной и предписали покинуть страну с запретом повторного въезда сроком на пять лет.
По мнению ФМС, преподавательская деятельность не соответствовала цели пребывания американки в России.
"Они пришли прямо на занятие, прямо с занятия ее забрали", - рассказывает директор библиотеки.
Как Стода писала в своем блоге, ее семья тяжело переживала переезд из России, где у пары родился сын и уже была своя квартира.
Административное дело было также возбуждено против самой библиотеки, которую обвинили в привлечении к трудовой деятельности иностранного гражданина, у которого нет разрешения на работу в России.
Учреждению грозил штраф от 250 до 800 тыс. рублей, но Первореченский районный суд избрал другую меру наказания, решив приостановить работу библиотеки на неделю. В течение этого времени в ней будут работать сотрудники, но она не сможет принимать читателей, пояснил адвокат библиотеки Алексей Ширшов.

Случай Стоды - не первый раз, когда баптистских миссионеров высылают за обучение английскому языку. В 2005-2006 годах в Иваново были задержаны и высланы из страны 10 миссионеров, поскольку они также бесплатно проводили уроки английского, что, как сочли в ФМС, не соответствовало цели их визита.
В России распространено настороженное отношение к участию миссионеров в различных бесплатных курсах.
Опасение, что за этим может скрываться намерение втянуть людей в разного рода секты, было закреплено, в частности, в 2000 году в Концепции национальной безопасности России.
Госдепартамент США в своем докладе в 2010 году о ситуации с религиями в мире упомянул, что иностранным активистам религиозных групп в России зачастую не предоставляют визы.
(с)
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 08.06.2013, 07:11   #157
Аватар для Юрий К.
Сообщений: 3,858
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

__________________
__________________________________________________ _
Смердюча Московсько-Путінська Орда, лапи геть від України!!!
Юрий К. вне форума  
Старый 08.06.2013, 07:57   #158
Аватар для Добро
Сообщений: 6,796
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Веселые эти россияне и жизнь у них веселая Смотрим видео. С одной стороны "ХрюшЫ" - с другой - "Мигранты"

Добро вне форума  
Старый 08.06.2013, 08:59   #159
Аватар для Orey
Сообщений: 9,950
Очки репутации: 69,613
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Жена на ночь — такую услугу предоставляют в Дагестане специальные заведения. Но это совсем не привычные бордели. Их клиентура — мусульманские мужчины, которые девушек не снимают, а берут в жены. Корреспондент PublicPost исследовал специфику "исламской" проституции.

Аминат Умарова (имя изменено) не любит, когда ее мини-отель называют борделем. "Специальный дом — так правильно", — говорит она. В чем специальность? "Дом предоставляет услуги для специфической клиентуры — мусульман. Суть такая, что не все мужчины могут позволить себе взять вторую жену. Или попросту не хотят. Они приходят сюда, выбирают понравившуюся девушку, а затем мы зовем муллу, который заключает между клиентом и девушкой брак. Как правило, утром клиент своей уже жене говорит три раза "я с тобой развожусь", а в исламе это достаточное основание для развода".

По словам Аминат, подобных домов только в Махачкале пять-шесть: "Между прочим, такие дома у нас появились в прошлом году. Идея таких заведений не свежа — они давно уже есть в арабских странах. У нас они тоже сейчас становятся популярнее обычных саун ("сауна" в Дагестане — синоним борделя — прим. ред.). Да, для светских людей наши заведения — те же публичные дома, но для религиозных — нет. Они хотят отдохнуть, жена надоела им. Всякое же бывает. Да и девушки идут к нам на работу охотно, кстати. Из тех же саун уходят к нам".

Аминат зовет в свой кабинет работницу. Девушка представляется Джамилей. Она объясняет, что работа в этом доме — своеобразный шанс для девушки: "Шанс в том, что клиент, т. е. муж, если ты ему понравишься, может забрать тебя с собой. Две мои знакомые, которые со мной работали, уезжали в нормальную жизнь отсюда. Тут вся хитрость в том, что мужчины, грубо говоря, играют по исламским правилам".

Аминат знает, что короткие браки в исламе не приветствуются, но у нее есть своеобразное оправдание: "Есть же в исламе понятие "временный брак", т. е. так называемый брак для удовольствия, но он может перерасти в настоящую семью. Молодежь вон сейчас только так и женится, а через месяц или два разводятся. Да и не только молодежь. Мужчины, у которых есть, скажем так, официальная жена, тоже так женятся. А в том, что у них есть вторая жена, они не обязаны отчитываться ни перед кем".

Жителю Махачкалы Исрапилу Шарапудинову (имя изменено) в этом году исполнится 35 лет, и совсем недавно он обзавелся третьей женой. А нашел ее в заведении Аминат. "Одна жена у меня живет здесь, в Махачкале, другая в Хасавюрте, а третью я поселил в Каспийске. Первые жены живут в квартирах, которые я купил. Новая жена сейчас живет в съемной двушке, но если Аллах даст, куплю и ей отдельную квартиру скоро. Знают ли жены друг о друге? Третья только знает, а остальным незачем знать. Если меня нет дома, то для них это значит, что я на работе, бизнесом своим занят", — рассказывает Исрапил.

По его словам, всеми женами он доволен, а что касается бывшего места работы его третьей жены, то он эти дома считает противоречащими исламу: "Слушайте, ну мы же с вами неглупые люди и все прекрасно понимаем, что к чему. Такие заведения, однозначно, грех. Это ты людям можешь сказать, что по исламу женился, но прекрасно для себя знаешь, что банально снял девушку. Но эти дома, где формальности заключения брака по исламу более или менее сохранены, дают повод быть чистыми. Минимум, в глазах людей. И в Дагестане не каждый мужчина осмелится уехать с девушкой в качестве жены из сауны — боятся осуждения людей, хотя они, согласно исламу, должны гордиться, что вытащили из такого места девушку. А из таких домов ты можешь уехать сразу с женой, с которой брак заключен по исламу".
http://publicpost.ru/theme/id/3768/i..._eto_rabotaet/
__________________
Мемуары жены Сахарова:
"1971. Едем в такси по Москве. Водитель о своей жизни: "Это было, когда чехи на нас напали". Муж уточняет: Кто на кого напал? - Ну, помните, чехи на нас напали в Праге"
Выданные наказания: Stewart-13, Наша Мымра-13, Ржевский-10, Leprecon-8, Колючка-5, Aliran-3, Dondriver-2, Wilson-2, CHeeebox-1, Sandra-1, Тиверець-1
Orey вне форума  
Старый 08.06.2013, 14:14   #160
Аватар для ус2
Сообщений: 1,543
Очки репутации: 12,439
Адрес: Нижний Новгород
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Добро Посмотреть сообщение
Веселые эти россияне и жизнь у них веселая
не. всё равно мы веселее.
слава боннэр, чё донбасс сейчас не индустриальное сердце россии а на в украине потому чиста кровные славяне а не татароварягоугрофины.

и дальше будет разница между нашей эвропейской багатой жизни и нищей российской
тоталитарной, становится всё больше и больше.
и всё больше мы станем понимать,
чё главная причина всей нашей покрашенней жизни -ето то чё мы украинцы.
нерусь нерусская. и наши великие современные письменники и кино станут в мировой коллекции,
а наши космонавты прилетят на луну и поставят там памятник голодомору.


с восторгом, пан ус2.
__________________
"Лев Матвеевич рассказал много интересных вещей, в том числе, что через семь миллиардов лет Солнце прекратит свое существование и превратится в какого-то
белого карлика. Очень огорчает такая перспектива, хотя она и далекая" - (Владимир Владимирович Путин)
ус2 вне форума  
Старый 08.06.2013, 18:42   #161
Banned
Сообщений: 5,807
Очки репутации: 18,639
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чорний Ворон Посмотреть сообщение
рассєя іде до... гомікобаду...
..водя уголовную ответственность за пропаганду гомосятины. К возмущению и воплям "цивилизованной Европы".

Пиши есчо, шароварный "гигант ума".
Цитата:
Сообщение от kiyanin Посмотреть сообщение
а если бы Швейцария нефть добывала, то...
...ей потребовались бы трубопроводы.

Которые неизбежно прошли бы через соседей.
Цитата:
Сообщение от kiyanin Посмотреть сообщение
А как же она свои часы и шоколад умудряется везде продавать, ась?
Через соседей, гигант ума № 2.

Поэтому соседи крайне нужны Швейцарии. Как Россия - Татарстану.
Цитата:
Сообщение от kiyanin Посмотреть сообщение
может потому, что она Росссссссссссссссию не "ищет"?
Нет. Потому, что среди её граждан мало укрррррраинских свiдомых дегенератов.
Цитата:
Сообщение от kiyanin Посмотреть сообщение
ааа... так вы тоже гуманисты?
Нет-нет. Мы борцы за свободу Татарстана от сионистской оккупации, предложенной нам "пикейными" бандеровцами - онанистами клавиатуры. (См. предысторию дискуссии в данной теме).
Цитата:
Сообщение от kiyanin Посмотреть сообщение
Мурзилка, "слишкам многа букаффф" - читать некогда...
Это ничего, пане. Всё равно вы выучите тактико-технические отличия российских Т-90 и украинских Т-64, как "Отче наш".

Не в теории, так на практике. Не сейчас, так в 2015 року. Чему быть, того не миновать.
Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Ничему тебя ,очкарик,история не учит.С завидным мазохизмом на грабли.
Наоборот, Афродита. Мы внимательно учимся у истории. И она учит нас: последние 400 лет галицкая двуногая плесень всегда выбирает проигравшую сторону. Обречённое дело. Гибельную затею. Без единого исключения.

И раз вы "всем своим горячим сердцем" за единую-неделимую-пробандеровскую Украину, мы можем спокойно вздохнуть... и широко ухмыльнуться.
Цитата:
Сообщение от митрик Посмотреть сообщение
Слова слушай внимательно.
Многократный разрыв в численности и качестве вооружённых сил (если вообще можно говорить об "вооружённых силах" применительно к Украине) ты думаешь "перекрыть" песенками?

Вот и ответ, почему вы постоянно в "лузерах" последние 400 лет.
IwReh вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 08.06.2013, 19:57   #162
Сообщений: 11,714
Очки репутации: 76,176
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
...ей потребовались бы трубопроводы. Которые неизбежно прошли бы через соседей.
и в чем проблема?) Соседи бы отказались?)
Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
Через соседей, гигант ума № 2
щоколад можно, а нефть - нет?
Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
Поэтому соседи крайне нужны Швейцарии. Как Россия - Татарстану.
как Россссия Татарстану в качестве соседа?)
Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
Нет. Потому, что среди её граждан мало укрррррраинских свiдомых дегенератов.
так она же в том же статусе, что и Украина, в отличие от Татарстана..))
Цитата:
Сообщение от IwReh Посмотреть сообщение
Не сейчас, так в 2015 року. Чему быть, того не миновать.
зачем, можно просто разместить на территории Украины ядерное оружие..)
__________________
читайте №1324 в ссылке:
Русский язык как второй государственный в Украине. Том 4.
ww.doneckforum.com/forum7/thread15116-89.html и думайте...

Последний раз редактировалось в 20:19.
kiyanin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 08.06.2013, 20:13   #163
N.E.R.V.
Аватар для Тиверець
Сообщений: 10,681
Очки репутации: 385,286
Адрес: Буковина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kiyanin Посмотреть сообщение
а Т-90 - отстой)))
Ну все тепер цей воєнъ тебе знайде.

__________________
Чи можна поглянути в дзеркало і не переповнитись злом? Дзеркало не відображає зло, а породжує його. Тому дивитися треба мигцем, а не вдивлятися в нього.
Тиверець вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 08.06.2013, 20:19   #164
Banned
Сообщений: 5,807
Очки репутации: 18,639
Доп. информация
По умолчанию

Невозможное. День третий

…Части Воронежской армии русских в Слобожанщине достигли определенных успехов: На Донбассе закончилось окружение Донецка и Луганска. Русские части от станции Лозовая наступали на Красноград окружая Харьков – второй по величине город Украины. Чугуевская бригада, неся огромные потери, постепенно сдавала одну позицию за другой. Надо было немедленно уводить её из-под удара. Но это значило потерю всей Восточной Украины.

Тем временем в Крыму разведка доносила, что в Ейске и Таганроге формируется ещё одна русская флотилия. Через Волго-Донской канал ночью были переброшены 6 малых артиллерийских кораблей и 4 малых десантных корабля Каспийской флотилии. Явно готовится вторая десантная операция. Но где? Практически все Азовское побережье Украины открыто – уничтожены даже пограничные катера, а береговой охраны на Азовском море у неё никогда не было. Русские ракетные катера последнее время пристальное внимание уделяют двум местам: Бердянску и Геническу. Десант в Бердянск позволил бы им выйти в тыл частям, что сейчас идут к Гуляйполю отбивать русское наступление. Помочь Бердянску украинские войска в Крыму не могли физически. Касательно же Геническа – во-первых, там гарнизон Черноморского флота (объект «Марс») и русские прекрасно знают это побережье. Во-вторых, захватив Керченский полуостров, они вышли на Арабатскую стрелку, а там есть прекрасная, сделанная из аэродромных плит, дорога. Таким образом, у десанта будет связь с русскими войсками в Крыму, а это – шах и мат Крымской группировке украинцев. Надо срочно укреплять Геническ. Остаткам Севастопольского гарнизона придется жертвовать: помощи им не будет.

…Русским надоели постоянные вылазки блокированных украинцев, и они начали операцию по уничтожению группировки. Основную нагрузку взяла на себя авиация. «Сушки» применяли 122-мм ракетные блоки Б-13Л (пробивают до 3 м земли и камней) против наспех оборудованных блиндажей и бункеров времен Отечественной войны. Сбрасывали полутонные баки с загущенной горючей смесью ЗБ-500ГД – напалмовый ковер накрывал плато и жилую постройку площадью в 4000 кв.м. Особенно страшными были снаряды С8ДМ с жидкой взрывчаткой. При попадании в цель они окутывали её гремучим «туманом», проникавший во все закоулки и расщелины, а затем это облако взрывалось, уничтожая всё живое. Подобного же принципа действия были объемно-детонирующие бомбы «Ворон», сметающие все в радиусе 25 метров и крупные ОДАБ-500ПМ и ОДАБ-500 ПМВ. Последний содержит лишь 190 кг аэрозольной взрывчатки, а по мощности сопоставим с тонной тротила.

Налёты «Сушек» отбить было нечем. По ним стреляли из пулеметов, били из гранатометов (основание: именно так вели себя сомалийские, афганские и иракские партизаны против американцев при нехватке ПЗРК). Было сбито несколько самолётов, но переломить ситуацию было нельзя. Острая нехватка ПЗРК и кратное превосходство противника в силе позволило ему наносить обороняющимся огромные потери, тем более что на маленьком пятачке было сконцентрировано огромное количество людей. В отличии от партизан, прятаться украинцам было негде. Собрав остатки людей, командование пошло на прорыв.

…С ликвидацией Севастопольской группировки украинцев русские начали одновременное наступление на Симферополь и Феодосию.

Невозможное. День четвертый

В ночь с третьего на четвёртый день войны Киев снова пережил «взлом» своей ПВО. Русские опять играли с зенитчиками Киевского «острова» в кошки-мышки: Ту-22МР пытались спровоцировать зенитчиков, а когда те производили пуски, их тут же атаковали Ту-160 - и иногда попадали. Украинцы в свою очередь научились быстро менять позиции, хотя не всегда успевали. В целом счёт был в их пользу: за каждый уничтоженный ЗРК русские платили двумя самолетами. Правда, "свежих" зенитных комплексов у украинцев было не так уж много… а русские самолеты всё не заканчивались.

Не оправдалась и надежда, что русские устанут. У них в среднем на каждый самолет приходилось 2,5 вылета в сутки (Основание: аналогичная интенсивность во время российско-грузинской войны). Воспользовавшись тем, что украинцы всё внимание своих ЗРК направили на отражение налётов на Киев, русские атаковали «Точками» с территории Беларуси склады ВВС Украины в с.Людавка Жмеринского района, г.Прилуки Черниговской области и СМТ «Озерне» Житомирской области.

Уничтожение этих стратегических складов и захват города Балаклеи в Харьковской области по последствиям можно было сравнить лишь с танковым разгромом под Донецком. Теперь украинцы столкнулись с значительным дефицитом боеприпасов, а захват ремонтного завода в Балаклее лишил их возможности восстанавливать поврежденные зенитные комплексы. Украинское командование вынуждено было подтянуть войска к Киеву – под защиту «острова» ПВО, где запасы ракет все ещё были значительны. Были также изъяты немногочисленные зенитные ракеты из частей в Западной и Центральной Украины, а также отозваны «Буки», что прикрывали украинские войска в Приднестровье.

…Спецназ, посланный в Беларусь, принес неутешительные вести. Все аэродромы, с которых вылетала российская авиация, охранялись белорусскими войсками. При проведении диверсий неизбежны людские потери среди белорусов. Это заставит лавирующего меж украинцами и русскими Батьку начать военные действия против Украины.

…Спешная мобилизация позволила значительно увеличить численность украинской армии. Но не её качество. С потерей Харьковского танкового завода возник дефицит с запчастями для танков Т-64. Страны Восточной Европы, имея на вооружении исключительно танки Т-72 и марок НАТО, помочь не могли. Для ремонта поврежденных танков пришлось разукомплектовывать машины из частей, пока не принявших участие в боевых действиях. Дефицит запчастей (особенно это касалось двигателей) ставил под угрозу расконсервацию танкового парка на базах хранения, которые сосредоточены на Западной Украине. Кроме того, в вновь созданные части пришлось направлять из «довоенных» частей танки с экипажами. Таким образом, танки были раздерганы по частям по-ротно. Вместо довоенных компактных, но мощных механизированных частей возникли большие, но аморфные соединения с незначительным вкраплением танков.

Украинское командование начало понимать неминуемость катастрофы. Вариантов было немного.

Озвучена идея перебросить остатки авиации, зенитчиков и мех.частей в Западную Украину. Причем большую часть войск можно было перебросить с незначительными потерями. (Основание: в 2008 г. в Украине были проведены «обратные» учения - переброска значительных сил танков и авиации в Восточную Украину. Так что ничего нового и невозможного эта операция не составляет.) Ставку же можно расположить в Хмельницком. Будет ли при этом потерян Киев? Да, естественно. Но потеря столицы на четвёртый день войны была бы крайне негативно воспринята общественностью, породила бы панику и апатию, что неизбежно распространилось бы и на войска.

Некоторые предлагали радикальный вариант: немедленно начать наступление в Белоруссии. Сил, сконцентрированных для обороны Киева, более чем достаточно, чтобы пробить оборону Батьки и разгромить «пригретую» им русскую авиацию на аэродромах. Кроме того, для снятия угрозы из Приднестровья использовать штурмовую и бомбардировочную авиацию. При сопротивлении молдаван – оккупировать и это государство. План был рассчитан на двое суток, причем украинская армия должна была занять не менее 15 процентов территории Беларуси и всю Молдову. Это если и не побудило бы русских к переговорам, то дало бы Украине дополнительные козыри. Но план был воспринят как авантюра.

Ни один из этих планов не был принят. Понимало командование и опасность десанта русских на азовское побережье. Частям, направляющимся к Гуляйполю, был дан приказ разгромить русских у Гуляйполя и быстрым маршем выйти к Азовскому побережью для противодействия десанту.

…Черниговская 1я отдельная танковая бригада (дислокация пос.Гончаровское) была переброшена в Восточную Украину из-под Киева, где своим присутствием показывала белорусам, что «броня у нас крепка». Бригада считалась элитной: на её вооружении было аж 50 штук Т-64 «Булат». Марш через всю Украину дался ей тяжело. Если «Булаты» оказались выше всяких похвал, то простые «шестьдесят четверки» стали сущим наказанием из-за поломок. Хотя в принципе случилось как в природе – погибли слабые и больные, а сильные и здоровые рвались в бой. Когда разведка обнаружила танки противника, всё даже обрадовались: ну наконец.

Украинцам удалось застать противника врасплох и использовать свой главный козырь – противотанковые ракеты «Комбат» на новых «Булатах». Но ракет было лишь 50 штук (основание: такова вся их партия, закупленная Министерством обороны Украины). После этого все преимущества перед противником пропали. Израсходовав «Комбаты», «Булаты» стали заурядными танками, где-то на уровне Т-72. Противниками же оказались именно Т-72 самой несчастной бригады российской армии – 131-й Майкопской. (Потеряв почти полный состав в 1й Чеченской войне, она восстановлена до прежней численности). От ударов «Комбатами» русские потеряли около 20 машин, но несмотря на это, контратаковали украинцев. (Основание: что в Чеченские, что в Пятидневную войну отмечено, что русские танковые части останавливают наступление только при полном уничтожении. Именно так, кстати, и погибла и Майкопская бригада в 1995 г.) Русские, наученные чеченским опытом, маневрировали, прятались за подбитых товарищей (приём, выработанный городскими боями в Грозном). . Таким образом, столкнулись бригада элитная - и бригада, имеющая боевой опыт.

Старые Т-64 были слабым противником для Т-72. Русские использовали для атак управляемую по лучу лазера ракету 9М119, которые за 12 секунд достигали цели на расстоянии 5 км. А украинским танкистам приходилось запускать ракеты 9К112 (управлялись по радио) лишь с 4 км. Но даже поразив танк противника, «Кобра» не всегда выводила из строя Т-72. Таким образом, русские отыграли у украинцев несколько танков.

Однако ракеты применяли только в начальной стадии боя. Потом дым от дизелей, пыль и использование системы «Туча» для дымовых завес не позволило ни русским, ни украинцам использовать свои ракетные «длинные руки». Бой окончательно превратился в танковую свалку времен Великой Отечественной войны. Главным оружием стали маневр, скорость и удар снарядами с короткого расстояния.

И вновь преимущество было у русских. Боекомплект русских танков был больше на 9 снарядов (45 против 36). Преимущество заключалось и в совокупном весе снарядов. Четыре русских Т-72 выпускали снаряды такой же массы, как пять украинских Т-64. Русские имели двигатели на 140 л.с. мощнее, чем украинские, поэтому быстрее маневрировали. Кроме того, важные элементы их танков были защищены встроенной динамической защитой, которую, в отличии от навесной защиты на украинских, труднее поразить близкими разрывами снарядов. Не следует забывать и то, что украинские танки во время марша к Гуляйполю несколько раз попадали под авианалет, так что множество контейнеров навесной динамической защиты из 179 расположенных на танке уже были использованы, а заменить их в условиях спешного марша некогда. Кроме того, на некоторых машинах уже использовали систему автоматического пожаротушения, а перезаполнить её не могли по той же причине. Русские таких повреждений не имели. Быстродействующее противопожарное оборудование «Иней» на Т-72 эффективней справлялось с пожарами от попаданий, чем старая система на украинских танках. Конечно, это преимущество не относилось к «Булатам», но этих танков было мало. Таким образом, первоначальные потери русских быстро скрадывались.

Потеряв почти все Т-64, украинцы всё-таки разбили «майкопцев». Но вторичная гибель 131-й мотострелковой бригады не была напрасной. Своей контратакой они позволили стрелковым частям отступить и таким образом не попасть под танковый молот Черниговской танковой бригады. Хотя русские и отступили от Гуляйполя, но окопались недалеко от города, не давая украинцам контратаковать наступающие в Восточной Украине русские войска.

Украинцы одержали победу в битве за Гуляйполе. Но потеряли время. И, как оказалось, – победу в войне.


Невозможное. День пятый

...Русские высадили десант в Приморске и Кирилловке (как белые в 1920 г) и быстрым маршем двумя колоннами окружили Мелитополь.

«Бог на стороне больших батальонов», говорил Наполеон. У России батальоны были огромны.

...Несмотря на прибытие подкрепления - 72-й отдельной механизированной бригады -Черниговская бригада и на сведущий день не атаковала русские части. Ей было необходимо пополнить боезапас, растраченный во время сражения за Гуляйполе. Атаковать русских попыталась только 72-я бригада.

Откровенно «проспав» контрнаступление украинцев и гибель целой бригады, русское командование спохватилось. Украинские части подверглись массированному огневому налету. Спешно направленный полк Су-24 атаковал украинцев с воздуха. Русские использовали контейнера и разовые бомбовые кассеты КМГУ-2. Кассеты сбрасывали в некотором отдалении от украинских войск, где они, раскрывшись, усеяли мини-бомбами значительную территорию, занятую украинскими войсками. Впервые в боевых условиях испробовали новое устройство самонаведения СПБЭ-К, которое обеспечивало точное попадание практически каждого из 15 кумулятивных противотанковых элементов. Кассеты “сушки” сбрасывали на безопасном для самолета удалении от ПВО украинцев, а оттуда они сами планировали к цели, повинуясь бортовой системе наведения. В заданной точке кассета раскрывалась и разбрасывала десятки минибомб. Естественно, не обошлось без “крокодилов“ - Ми-24 и их “Штурмов”. Спешно перебрасывались к Гуляйпою части, которые окружали Донецк.

После авиаударов украинцы ощутили на себе мощь реактивной артиллерии. 1415-й отдельный реактивный артиллерийский дивизион (300-мм реактивные системы залпового огня РСЗО 9А52 «Смерч») 19й мотострелковой дивизии обстрелял Гуляйполе. Но больше украинцев волновали не авиа- и арт-удары, а то, что танковая бригада 20-й армии русских явно намеревалась атаковать Вольнянск. Таким образом, две бригады Украины сами попадали в мышеловку и могли быть потеряны. Выбор был: или геройски погибать, или начать срочное отступление.

Выбрали второе. Большинство танков Т-64 пришлось бросить – с них слили горючее, необходимое для более прожорливых двигателей «Булатов». Скоро отступление превратилось в бегство…

…Остатки украинского флота без потерь были передислоцированы в Одессу, несмотря на то, что город был в зоне обстрела ракетами приднестровцев и налетов авиации русских.

Донецкая и Крымская катастрофы, провал контрнаступления под Гуляйполем подорвали боевой дух. Наступление в Приднестровье буксовало. Кроме того, русские с аэродромов в западной части Крыма (пос.Новофедоровка) начали интенсивную бомбардировку украинских частей, а также портов Одессы, Белгород-Днестровского, Николаева, Херсона, Измаила. Пользуясь фактически отсутствием противовоздушной обороны и противодействия авиации противника, русские навели «воздушный мост» из Крыма в Приднестровье, перебрасывая туда войска и эскадрильи бомбардировщиков. Причём русских совсем не волновало, что они нарушали воздушное пространство Молдовы.

К середине дня положение у Одессы стало критическим: к городу подошли эсминцы «Сметливый» и «Пытливый», а также МПК "Суздалец". Обстрелов они не проводили. Понимая, что русские готовятся к высадке десанта и в Одессе, украинцы начали переброску штаба и частей 28 бригады Южного оперативного командования в Черновцы, где был создан новый штаб. Также было остановлено и наступление в Приднестровье – частям был дан приказ отступать на северо-восток, прикрывать Центральную Украину.

Ободренные поддержкой авиации, приднестровцы и русский десант начали контрнаступление на украинский Юг. Кроме того, приднестровцы и русские начали наступление на Одессу, которую покидали украинские части. С русских кораблей в порт Одессы был высажен спецназ разведки Черноморского флота. Диверсионные группы взорвали все уцелевшие украинские корабли (экипажи которых отступали вместе с другими украинскими войсками). Сопротивления они не встретили, как впрочем, вообще никого не встретили. Порт был тих и пуст… (Основание: аналогично случилось с военно-морской базой Грузии в Поти).

К концу дня приднестровцы и десант с русских кораблей полностью взяли под контроль Одессу. Украинских войск к тому моменту в ней не было вообще (основание: такую же картину мы видели в Зугдиди, Сенаки, Гори во время Пятидневной войны).

Была ли у Украины возможность в сложившейся ситуации оборонять Одессу? Естественно, нет. Наступление с севера привело бы к блокированию и окружению украинских частей и всего штаба Южного оперативного командования из Приднестровья и с моря одномременно. Произошла бы еще Одесская катастрофа. Оборонять город не было смысла: без поддержки извне город бы не продержался. (Основание: в 1941 году Одесса сопротивлялась исключительно с помощью поддержки, которую оказывали по морю. С ликвидацией украинского флота эта помощь физически не могла быть оказана. Да и захват крымских аэродромов при оголенной ПВО привёл бы лишь к огромным людским потерям при обороне города, превратив её в бойню).

Однако украинское командование, несмотря на понесенные поражения, всё ещё контролировало бОльшую часть Украины. Значительное количество войск было сосредоточено возле Киева, чей «остров» ПВО продолжал действовать. Северная, вся Западная и вся Центральная Украина; Херсонская, Николаевская и половина Харьковской, Запорожской, Одесской областей всё еще находились под контролем Киева. В горном Крыму, в Восточной Украине - в окружении - всё еще находилась масса войск, которые могли сопротивляться противнику.

Оборона Южной Украины была бессмыслена: на её флангах находятся русские и приднестровские войска. Географический ландшафт её – ровная степь - не позволит организовать эффективного сопротивления при господстве противника в воздухе. (Основание: и в годы Гражданской, и Великой Отечественной войн эти территории никогда долго не обороняли, - из-за вышесказанных причин). Потеря этих регионов предопределена, как и потеря Крыма и части Восточной Украины. Воевать можно только в Центральной и Западной Украине.

Но станут ли русские оккупировать всю Украину ?

Думается, это бессмысленно. Захватив развитые промышленные регионы и приморские территории, им можно будет остановиться. В войне с Грузией русские не пошли на полную оккупацию страны: в этом просто не было смысла. Все задачи, которые могли решить военные, были решены. Дальше – работа дипломатов.

К исходу пятого дня войны Украина всё ещё оставалась бы с многочисленной армией. Но что с ней делать? Отвоевывать территорию у русских? Это наиболее эффективное использование армии, но пойдет ли украинское руководство на затяжную войну? Причем такую, ареной которой будет непосредственно украинская территория и которая никакого ущерба России фактически не принесет?...

Невозможное. Итоги

Можно ли Украине избежать такого развития событий?

Конечно, можно. Но для этого надо выполнить некоторые условия.

1. Восстановить армию до уровня 1999 г.

Что нереально: затраты в несколько раз превысят бюджет страны. Страны Восточной Европы при вхождении в НАТО тоже столкнулись с нехваткой современных вооружений. Но НАТО – не благотворительная организация. И Польши и Чехии пришлось закупать бывшее в употреблении вооружение. (Причем Чехия, имея великолепную авиапромышленность, вынуждена была закупать б/ушные самолеты F-16, выведенные из состава ВВС США). Польша купила немецкие танки “Леопард”, так как её “нелицензионные” РТ-91, при победе России в международных судах, пришлось бы утилизировать.

2. Повысить боевую подготовку украинских военных до нормативной.

Нереально по тем же - экономическим - мотивам. Кроме того, в конфликте с Россией это не будет играть роли из-за малочисленности таких высокотехнологических родов войск, как ВВС и ВМС.

3. Сделать так, чтобы Беларусь разорвала оборонный договор с Россией, встала бы на антироссийский путь (как страны Прибалтики), а Россия вывела бы войска из Приднестровья.

Невозможно в принципе.

4. Немедленно начать мобилизацию, сосредоточив на границе с Россией значительную часть украинской армии.

Бессмысленно. Во-первых, это очень дорого финансово – необходимо массово строить новые военные городки, склады, аэродромы. Во-вторых, чем больше войск в Восточной Украине, тем больше их попадут в «котёл» из-за возможных фланговых ударов.

5. Создать подвижные моторизированные группы в Полтавской и Сумской областях, а также в Днепропетровской области – повторить тактику немцев в ходе боев за Харьков 1942 г.

В отличие от предыдущих мер, это возможно. Но как отбить фланговый удар в Донбассе и нейтрализовать превосходство во флоте на морях, включая Азовское? Кроме того, это бессмысленно при господстве противника в воздухе.

6. Войти в НАТО.

Попытки форсированного вступления в НАТО лишь спровоцируют Россию на вооруженный конфликт с Украиной. Повторится ситуация с Грузией - та тоже очень хотела в НАТО и имела «проблемные» регионы, на которые было сильно влияние России. После августа 2008 г. у России проблем с Грузией больше нет. Её никогда не возьмут в НАТО (чьё основное требование к кандидатам – отсутствие территориальных проблем с соседями и не-наличие войск – не-членов НАТО на территории).

7. Локализировать конфликт исключительно в Крыму.

Нереально. В 1999 г. в войне за «освобождение» Косово НАТО бомбило всю Сербию, и даже союзное государство – Черногорию. В Пятидневную войну Россия атаковала всю территорию Грузии.

Россия не будет ограничиваться Крымом и из-за инстинкта самосохранения. Украина может нанести ракетно-бомбовые удары собственно по территории России (лучшее средство ПВО – танки на аэродромах противника), или даже оккупировать её западную часть. Да и, как вы поняли, чтобы захватить и удержать Крым, надо захватить Мелитополь. А чтобы удержать его, надо захватить Восточную Украину. И т.д.

8. Нанести превентивный удар по России, Беларуси и Приднестровью. Одновременно.

В комментариях не нуждается.

Далее идут несколько страниц статистики – перечисление всех частей Украинских вооружённых сил, их численность, их вооружение, тактико-технические свойства вооружения и т.д. и т.п.

Дзякую за за увагу, шановне панство.

Последний раз редактировалось в 20:38.
IwReh вне форума  
Старый 08.06.2013, 21:37   #165
Аватар для Kamper
Сообщений: 9,799
Очки репутации: 117,265
Адрес: Южэлектросетьстрой
Доп. информация
По умолчанию Meanwhile in Russia

Душевно россияне пишуть

Цитата:
Сообщение от Борис Стомахин
«С Россией нет и не может быть никаких переговоров, о которых так много говорил Аслан Масхадов. Россию можно только уничтожить. И ее НАДО уничтожить, — это мера превентивной самообороны рода человеческого от той изуверской дьявольщины, которую несет в себе Россия со времен первых массовых убийств и казней за критику властей, со времен взятия Новгорода и Казани. Русских надо убивать, и только убивать — среди них нет тех нормальных, умных, интеллигентных, с которыми можно было бы говорить и на понимание которых можно было бы надеяться. Должна быть введена жесткая коллективная ответственность всех русских, всех лояльных граждан России за действия избираемых ими властей, — за геноцид, за массовые убийства, казни, пытки, торговлю трупами… Никакого деления убийц на мирных и немирных, сознательных и невольных отныне быть не должно.

Убивать, убивать, убивать! Залить кровью всю Россию, не давать ни малейшей пощады никому, постараться непременно устроить хотя бы один ядерный взрыв на территории РФ — вот какова должна быть программа радикального Сопротивления, и русского, и чеченского, и любого! Пусть русские по заслугам пожинают то, что они плодили.

Смерть русским оккупантам! Смерть изуверской кровавой империи! Свободу порабощенным ею народам!»

«Нормальные русские, конечно же, есть, это несомненно. Горсточка нормальных, рассеянная среди океана мрази и нечисти, таки имеется. И один из главных признаков нормального русского, - то, что он, прочитав правду про этот океан, окружающий его, не начнет возмущаться, не сочтет себя оскорбленным за всю толпу своих звероподобных алкоголических соплеменничков. Наоборот, он только горько усмехнется, подтверждая этим, что написанное о них - действительно горькая правда и что он не может отождествить себя с этим бессмысленным стадом двуногих скотов, пьющим и ворующим сбродом. И уж конечно, нормальный русский на написавшего эту правду про сброд не побежит писать донос по 282-й статье...»
__________________
селекция русского народа... когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных. ©"Воспоминания о войне"

То, что большевизм сделал против человечности - грех перед Богом, преступление, которое невозможно понять. ©Отто Диссенрот
Kamper вне форума  
Закрытая тема




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.