Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 4.50. (4.50 из 5.00) голосов - 2 Опции просмотра
Старый 01.05.2017, 10:25   #9481
Banned
Сообщений: 15,569
Очки репутации: 102,783
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
Ну так и кончилось печально. Да и лезла не страна, а святой николашка. Распутин же его предупреждал!
Ну там вообще-то все сложно было. А кончилось - да, печально.

Но я таки не о том. Тогда тоже очень много кричали всякой патриотической хни. Что надо "Православный Константинополь" вернуть на историческую родину, например...

Сообщение добавлено в 11:23

Цитата:
Сообщение от batukov Посмотреть сообщение
Совсем недавно война была почти в центре Европы, есличо, господин агитка.
Недавно - это когда? И кто её устроил, гражданин соврамши? Вас туда не звали, если что.

Сообщение добавлено в 11:25

Цитата:
Сообщение от Петросянко Посмотреть сообщение
ихтамнеты для тебя уже не свои?
Да он вообще уже запутался в "наших" и "не наших".
Сейчас начнет про Дедоваевалилия Ватникова. Совсем берега попутал.
__________________
Консультации по когнитивно-половым вопросам.
https://www.doneckforum.com/forum86/...post4126033852
behemothus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 11:35   #9482
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Берта Посмотреть сообщение
Так что ж вы своего не строите?
Ну, во-первых, строим. Пока, правда, не авианосцы, а то что нужнее. А во-вторых, строительство и последующая эксплуатация таких кораблей дело крайне затратное и не быстрое. Зачем что-то строить, когда уже есть построенное?
По-моему, это очевидно. И, разумеется, самая главная причина - нет острой необходимости в большом количестве авианосцев. Устраивать на американских материках цветные революции мы пока не планируем. Так что пока хватает одного. Нужно будет, построим ещё один...
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 11:47   #9483
Аватар для ingmar
Сообщений: 3,182
Очки репутации: 85,251
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Макеевка-центр
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Приведите хотя бы примеры, кроме мною выше опубликованных. Или по-Вашему, наше правосудие сильно стесняется применять эту статью, учитывая тлеющий конфликт на Кавказе и наличие там достаточного числа "интернационалистов"?
Жду с нетерпением. Фактов, а не пустословия.
Каких фактов Вы ждёте? Фактов незаконного нахождения граждан РФ на тер. Украины с целью участия в НВФ? Это три года назад я ещё пытался что-то доказать таким, как Вы. А теперь я просто смотрю на этих людей с сочувствием. А если Вы ждёте фактов применения статьи УК РФ к таким солдатам удачи, то это вопрос не ко мне, а к своему пуйлу. Как Вы представляете ситуацию: сначала ваш карлито посылает к нам своих "отпускников" (либо просто одобряет поток дебилов-добровольцев), а по их возвращении применяет к ним статью? А Вы требуете фактов!!! Смешно, да? Или Вы не в курсе, что по всей россии открывают мемориальные доски героям-россиянам, погибшим на Донбассе за свободу новороссии? Вот Вам и факты. Тех, кого по закону должны судить, у вас награждают и называют героями. О чём можно дальше беседовать, если Вы чёрное называете белым? О каком правосудии речь? Какими словами вам объяснять истину?
__________________
Генассамблея ООН 19 декабря 2016 года приняла резолюцию, согласно которой
Россия признаётся государством-агрессором, а Крым - временно оккупированной территорией.
ingmar вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:03   #9484
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingmar Посмотреть сообщение
Каких фактов Вы ждёте? Фактов незаконного нахождения граждан РФ на тер. Украины с целью участия в НВФ?
@ingmar, При чем тут, вообще, Украина? Речь зашла о том, на сколько реально в РФ привлечь к уголовной ответственности лицо, воевавшее в незаконных вооруженных формированиях. По-моему Сева давал цитату из статьи "наемничество".
Законно ли граждане РФ находятся на территории Украины или нет, определяется законами Украины. Я это тут не обсуждаю.


Цитата:
Сообщение от @ingmar Посмотреть сообщение
Это три года назад я ещё пытался что-то доказать таким, как Вы. А теперь я просто смотрю на этих людей с сочувствием.
Это Ваше право. А я уже три года, как стараюсь не обсуждать с украинцами ситуацию на Донбассе. Даже в принципиальных вещах.
И, если Вы заметили, старательно избегаю разговоров на эти темы.

Цитата:
Сообщение от @ingmar Посмотреть сообщение
Как Вы представляете ситуацию: сначала ваш карлито посылает к нам своих "отпускников" (либо просто одобряет поток дебилов-добровольцев), а по их возвращении применяет к ним статью? А Вы требуете фактов!!!
Повторюсь, если Вы не поняли. Мало того, что (пользуясь Вашими сравнениями) Путин не стал бы этого делать, так я настаиваю на том, что в принципе он этого сделать и не сможет, без нарушения УК РФ. Он даже не смог это сделать в отношении наших сепаратистов, хотя, казалось бы, имел для этого и желания и основания. Пример чего я собственно выше и приводил.


Цитата:
Сообщение от @ingmar Посмотреть сообщение
Или Вы не в курсе, что по всей россии открывают мемориальные доски героям-россиянам, погибшим на Донбассе за свободу новороссии? Вот Вам и факты.
Но официально (если мы говорим о непосредственном государственном участии) все эти открытия являются исключительно частными инициативами, заботу о которых берут на себя различные частные организации, инициативные группы и какие-то фонды.
Если Вас интересует мое мнение, то я подобные вещи не одобряю, в принципе. Безотносительно к тому, где погибли люди, на Украине или в Бразилии.

Цитата:
Сообщение от @ingmar Посмотреть сообщение
Тех, кого по закону должны судить, у вас награждают и называют героями.
Тогда уж не по закону (как я уже сказал, по закону им предъявить особо не чего) а по совести, если на то пошло.
Но это уже отдельная тема.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:17   #9485
Аватар для Михаило
Сообщений: 5,103
Очки репутации: 35,699
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Тогда уж не по закону (как я уже сказал, по закону им предъявить особо не чего) а по совести, если на то пошло.
Но это уже отдельная тема.
Коль речь пошла о законе....
Российское законодательство предполагает уголовную ответственность за наемничество.....
в соответствиии с законом: Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории.
За три года не было возбуждено ни одного дела по факту участия граждан России в конфликте на Донбассе в качестве наемников.
Интернет, официальные СМИ пестрят упоминаниями ситуаций участия граждан РФ в качестве наемников, которые ни разу не были исследованы в следственном порядке и им не была дана правовая оценка.
Это дискредитирует закон и напрямую противоречит основному принципу уголовного законодательства - неминуемости наказания.
Это по закону...на счет совести - это оценночная категория и об этом я не говорю....
Михаило вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:20   #9486
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 218,200
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Законно ли граждане РФ находятся на территории Украины или нет, определяется законами Украины.
@Forester, как это?
То есть РФ не контролирует своих граждан?
И уж тем паче имена то не только на слуху.
Ими все уж в глаза тыкнули.
Ан нет, УК РФ молчит.
Сева те и сказал про "басманное правосудие".
Но ты же и усом не повел.
Ога?
Кстати про границу: тебе напомнить сколько раз Украина об этом говорила?
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:31   #9487
Аватар для фред
Сообщений: 8,979
Очки репутации: 74,462
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк, Украина
Доп. информация
По умолчанию

эпик))
__________________
Генассамблея ООН 19 декабря 2016 года приняла резолюцию, согласно которой
Россия признаётся государством-агрессором, а Крым - временно оккупированной территорией.
фред вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:34   #9488
Аватар для ingmar
Сообщений: 3,182
Очки репутации: 85,251
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Макеевка-центр
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
При чем тут, вообще, Украина? Речь зашла о том, на сколько реально в РФ привлечь к уголовной ответственности лицо, воевавшее в незаконных вооруженных формированиях. По-моему Сева давал цитату из статьи "наемничество".
Законно ли граждане РФ находятся на территории Украины или нет, определяется законами Украины. Я это тут не обсуждаю.
При чём тут Украина??? При том, что сейчас ваши сограждане здесь участвуют в НВФ. Для Вас это неожиданно? И РФ это поощряет вместо применения УК.

Сообщение добавлено в 13:34

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
А я уже три года, как стараюсь не обсуждать с украинцами ситуацию на Донбассе.
И каким образом Вы избегаете этого обсуждения на ДФ?

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
Мало того, что (пользуясь Вашими сравнениями) Путин не стал бы этого делать, так я настаиваю на том, что в принципе он этого сделать и не сможет, без нарушения УК РФ.
Бред полнейший, не находите? В стране, где человек оказывается в каталажке за молчаливый пикет не могут наказать за участие в НВФ? Не опускайте глаза! Вы прекрасно знаете - почему. Потому что всем этим кодлом руководит именно ваш пахан.

Цитата:
Сообщение от @Forester Посмотреть сообщение
все эти открытия являются исключительно частными инициативами, заботу о которых берут на себя различные частные организации, инициативные группы и какие-то фонды.
А гос награды тоже частная инициатива? Детский лепет! Не стыдно?
__________________
Генассамблея ООН 19 декабря 2016 года приняла резолюцию, согласно которой
Россия признаётся государством-агрессором, а Крым - временно оккупированной территорией.
ingmar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:41   #9489
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Михаило Посмотреть сообщение
Это дискредитирует закон и напрямую противоречит основному принципу уголовного законодательства - неминуемости наказания.
Возможно. Но отсутствие обвинительных заключений является следствием другой логики закона:

Цитата:
"Любому лицу, в отношении которого осуществляется судебное разбирательство в связи с любым из преступлений, указанных в настоящей Конвенции, гарантируется на всех стадиях разбирательства беспристрастное обращение и все права и гарантии, предусмотренные законодательством соответствующего государства. Необходимо обеспечивать учет применимых норм международного права." (Статья 11 )

Наемник рассматривается как преступник, но преступником человека нельзя признать иначе, как путем судебного разбирательства, тем более что в качестве необходимых условий признания наемником перечисляются признаки, требующие достаточно сложного разбирательства (в частности, получение личной выгоды как основная цель).
Цитата:
Сообщение от @Михаило Посмотреть сообщение
Это по закону...на счет совести - это оценночная категория и об этом я не говорю....
Так и я о том же...
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:46   #9490
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 218,200
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@Forester, шо ты извиваешься тут, как уж на сковородке?

Цитата:
Наемник рассматривается как преступник, но преступником человека нельзя признать иначе, как путем судебного разбирательства, тем более что в качестве необходимых условий признания наемником перечисляются признаки, требующие достаточно сложного разбирательства (в частности, получение личной выгоды как основная цель).
Ты к чему это запостил?
Тебе ведь о том и сказали, что почему нет судебного разбирательства?
И даже объяснили почему.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:52   #9491
Аватар для Forester
Сообщений: 16,535
Очки репутации: 97,984
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingmar Посмотреть сообщение
При чём тут Украина???
Повторюсь: я об Украине речи не вел. Я говорил о наемниках в чеченских войнах.

Цитата:
Сообщение от @ingmar Посмотреть сообщение
И каким образом Вы избегаете этого обсуждения на ДФ?
Не хожу на профильные ветки (посвященные ситуации на Донбассе) и не пишу там.

Цитата:
Сообщение от @ingmar Посмотреть сообщение
Бред полнейший, не находите?
Нет. Я рассуждаю на основании фактов. А факты говорят - в России практически не привлекались к судебной ответственности те, кого можно отнести к категории. наемников. Хотя, вроде бы очевидно, что сделать это было бы можно.
Но, повторюсь, факт есть факт. А как к нему относится - дело каждого.

Цитата:
Сообщение от @ingmar Посмотреть сообщение
А гос награды тоже частная инициатива? Детский лепет! Не стыдно?
Надеюсь, Вы согласитесь с тем, что каждый имеет право на собственные убеждения? Вы спросили - я ответил. Убеждать кого-то я совсем не собираюсь. Тем более тема не очень этому способствует.

Сообщение добавлено в 13:52

Цитата:
Сообщение от @Сева Посмотреть сообщение
Тебе ведь о том и сказали, что почему нет судебного разбирательства?
@Сева, не тупи. Я уже ответил на этот вопрос ранее.
__________________
"Нас ненавидели те, кто труслив в темноте, Они считали
- мы мешаем им жить...
."
Forester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 12:56   #9492
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 218,200
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Я уже ответил на этот вопрос ранее.
@Forester, ничего ты не ответил.
"Выковырял из носа, и размазал по столу." (С) ВВП.
Я тебя спросил, другие повторили: почему против участников бандвооруженных формирований, граждан РФ не возбудили уголовных дел?
Привели тебе статью УК.
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 13:04   #9493
Аватар для ingmar
Сообщений: 3,182
Очки репутации: 85,251
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Макеевка-центр
Доп. информация
По умолчанию

@Forester, ну да бог с ними, с наёмниками. Упоминалась статья 208 УК РФ, в которой говорится вообще об участии в НВФ.
"2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, - наказывается лишением свободы....."
http://www.consultant.ru/document/co...38b6938e5021b/
Порядка ста тыс (а может и более) ваших вояк, успевших повоевать за эти годы в Украине - этого мало, чтобы доказать вину хотя бы одного из них?

Сообщение добавлено в 14:04

Смешные всё-же люди... И жалкие, подлые трУсы... Без чести признать вину...
__________________
Генассамблея ООН 19 декабря 2016 года приняла резолюцию, согласно которой
Россия признаётся государством-агрессором, а Крым - временно оккупированной территорией.
ingmar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 13:07   #9494
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 30,326
Очки репутации: 218,200
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Без чести признать вину..
@ingmar,
+ Оффтоп
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 13:13   #9495
Аватар для Roma1970
Сообщений: 4,541
Очки репутации: 24,329
Доп. информация
По умолчанию

вообще Форестер красавчик)))
Предмет "демагогия" знает на 10 баллов по 5 бальной шкале)
__________________
Дартаньяны которые в игноре) :behemothus, Public Архиватор ,Бригадир Санитаров, Невропатолог, нерусский
Roma1970 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Солженицын И Россия
Хочу ответить Лиле на её "крик души",но не хочу поднимать тему с пошлым названием,поэтому создал свою тему. И что вас так "окатило как из...
Дoнчанин
Как Россия Крым уничтожала
Максимилиан Волошин. КУЛЬТУРА, ИСКУССТВО, ПАМЯТНИКИ КРЫМА: ...Судьба Феодосии еще более капризна... в начале тринадцатого она воскресает как...
Деймос
Украина, Россия и Газ
Что доигралось наше правительство? Уже начали снижать давление. Что же говорит Юсченко, напрямую заявляет России, что будет тырить газ. До чего...
De.MakaRz
Месть приближается на крыльях смерти дьявольской группы "Cradle Of Filth".
20959 20960 20961 20962 20963
Nordmen
Разочарование бело-голубых в Януковиче и Партии Региона приближается к своему пику
Разочарование бело-голубых в Януковиче и Партии Региона приближается к своему пику! Наконец-то свершается то, что должно было свершиться в 2004-м...
Vadym.O



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.