Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 09.08.2016, 08:06   #5731
Сообщений: 12,451
Очки репутации: 84,912
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Тех же выходцев с Украины не мало , живут и не о каком расспаде не мечтают . На моей работе головной в Питере , отдел в КОМИ , работаю в архангельской .
- о разводе в семье тоже никто не мечтает. Просто когда у вас наконец многие поймут, в какой чудовищный тупик Москва тащит Россию уже без малого сотню лет - у них запросто возникнет простая мысль - а стоит ли и дальше с этой безумной дурой скакать в одной повозке? А тем более, когда она изо всех сил хватается за вожжи?

И тут пойдет резонный и логичный процесс. Люди начнут думать - а не попробовать ли строить свои отношения с той ордынской столицей на других началах. В том числе - повернувшись спиной к ее безумному ражу?
VoxPopuli вне форума  
Старый 09.08.2016, 08:10   #5732
Королевна
Аватар для korollina
Сообщений: 38,132
Очки репутации: 245,106
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Даже если какие то движняки и будут , то только Москва ,
и что, с оружием против встанете или примете как должное?
__________________
Lʼamitié est la patrie. Дружба — это родина(Вольтер)
korollina вне форума  
Старый 09.08.2016, 08:14   #5733
Сообщений: 12,451
Очки репутации: 84,912
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Прошлое у нас во многом общее , много ваших в наши края товарняками выгружали в годы репрессий как и наших . Многие приезжали по стройкам . Не обошлось ? Что не обошлось , тогда всем досталось .
- при внешнем сходстве была принципиальная разница. Для России большевистский режим был свой и в доску родной. На ней - на традиционных российских регионах - он и держался, и оттуда в округу и лез

А для Украины большевизм был по сути чужой злой напастью. А с 1918-1919 - оккупационным режимом РСФСР в УНР. И действовал он у нас, как оккупационный режим. Когда - мягко и вкрадчиво. А когда - как абсолютно людоедский каратель, как это было в том же 1932-1933. Вот так

И рассказывать нам, что вы-де тоже страдали - это все равно, что немцу рассказывать евреям, что на фоне их холокоста Третий Рейх и 100 тысяч немцев за антифашизм истребил. Нам не легче, что Россия выпестовала и сама посадила себе на шею такую власть, от которой не только округа, но и сами русские мочились кипятком

Мы сейчас видим, какой кремлевской напасти вы молитесь, как святым. Богомерзкое зрелище. Так что не надо нам про советскую власть. Она - ваша родная, а для нас - злобный оккупант

Цитата:
Ну допустим поближе , путч 91 в столице , у нас же тишина и покой . Даже если какие то движняки и будут , то только Москва , Питер . Да и то в нынешнее время вряд ли .
- так у вас ветры только в Москве и дуют. А вся Россия потом болеет от тех сквозняков. У нас все по-другому

Цитата:
Вот те раз . Какого хрена тогда Россия тащила к себе с Украины те же николаевские турбины вместо пермских и питерских ? Завод не строили ( редуктора для кораблей ) в Украине . Электромагнитные подвесы украинские на порядок хуже французский и тем паче американских нахрена брала ? Многое еще чего можно повспоминать. Думаю что как факультативный. Уточню
.

- да ради Бога! Мессеры для люфтваффе тоже не только в Германии делали, но и в Чехии и даже во Франции. Это ничего по сути не меняло. Нацизм был немцам родным, а другим - оккупантом
VoxPopuli вне форума  
Старый 09.08.2016, 08:31   #5734
Аватар для Балбес
Сообщений: 16,405
Очки репутации: 123,148
Адрес: Хитропоповка .
Доп. информация
По умолчанию

Позвонил кумовьям в Сыктывкар , крестница посещает КОМИ Национальная гимназию , язык КОМИ основной и углубленный. В обычной школе язык КОМИ обязателен , не отказаться . Так же в некоторых городах нет коренных КОМИ , осевшие грузины , азербайджанцы . Говорит им приходится все равно изучать КОМИ язык , чо всех программах заложен. Кста , она с Печеры , а его родители выходцы с Украины .

Сообщение добавлено в 09:22

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- о разводе в семье тоже никто не мечтает. Просто когда у вас наконец многие поймут, в какой чудовищный тупик Москва тащит Россию уже без малого сотню лет - у них запросто возникнет простая мысль - а стоит ли и дальше с этой безумной дурой скакать в одной повозке? А тем более, когда она изо всех сил хватается за вожжи?

И тут пойдет резонный и логичный процесс. Люди начнут думать - а не попробовать ли строить свои отношения с той ордынской столицей на других началах. В том числе - повернувшись спиной к ее безумному ражу?
Люди живут своей жизнью , ну что нам Москва ? Ну поматеримся на кухне на некоторые действия правительства и все . Уровень жизни не столь плачевный , люди живут , да и верят многому . Та у вас разве не так ? Смена правительства что то изменила в лучшую сторону?

Сообщение добавлено в 09:26

Цитата:
Сообщение от korollina Посмотреть сообщение
и что, с оружием против встанете или примете как должное?
Какое оружие ? Против кого ? У нас на 5-6 тыс населения два мента которых уже несколько лет не видел , машины у магазина можно заведенной оставлять . Тишина , покой . Люди будут спокойно жить и работать .

Сообщение добавлено в 09:31

Цитата:
Сообщение от VoxPopuli Посмотреть сообщение
- при внешнем сходстве была принципиальная разница. Для России большевистский режим был свой и в доску родной. На ней - на традиционных российских регионах - он и держался, и оттуда в округу и лез

А для Украины большевизм был по сути чужой злой напастью. А с 1918-1919 - оккупационным режимом РСФСР в УНР. И действовал он у нас, как оккупационный режим. Когда - мягко и вкрадчиво. А когда - как абсолютно людоедский каратель, как это было в том же 1932-1933. Вот так

И рассказывать нам, что вы-де тоже страдали - это все равно, что немцу рассказывать евреям, что на фоне их холокоста Третий Рейх и 100 тысяч немцев за антифашизм истребил. Нам не легче, что Россия выпестовала и сама посадила себе на шею такую власть, от которой не только округа, но и сами русские мочились кипятком

Мы сейчас видим, какой кремлевской напасти вы молитесь, как святым. Богомерзкое зрелище. Так что не надо нам про советскую власть. Она - ваша родная, а для нас - злобный оккупант



- так у вас ветры только в Москве и дуют. А вся Россия потом болеет от тех сквозняков. У нас все по-другому

.

- да ради Бога! Мессеры для люфтваффе тоже не только в Германии делали, но и в Чехии и даже во Франции. Это ничего по сути не меняло. Нацизм был немцам родным, а другим - оккупантом
Почему украинцы переезжают с страну оккупант ? Большевизм ? Не желаете погуглить украинские лица большевиков и нквдшников ? А то типа мы тут не при чем .
Балбес вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 09.08.2016, 08:36   #5735
наследник Железного трона
Аватар для Jon Snow
Сообщений: 43,292
Очки репутации: 378,416
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Город-герой
Доп. информация
По умолчанию

__________________
Winter is Coming
Jon Snow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 09.08.2016, 08:43   #5736
Аватар для Фараон
Сообщений: 18,384
Очки репутации: 112,081
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
А для Украины большевизм был по сути чужой злой напастью. А с 1918-1919 - оккупационным режимом РСФСР в УНР. И действовал он у нас, как оккупационный режим. Когда - мягко и вкрадчиво. А когда - как абсолютно людоедский каратель, как это было в том же 1932-1933. Вот так
Бла-бла-бла...А чего тогда такой большой конкурс был во Львовское Высшее Военно-Политическое Училище?И большинстов поступающих было из местных.Из "бандеровцев"!А сколько выходцев с Украины верой и правдой служили Царю?Большевикам?Советам?
__________________
"..а ты всё время съезжаешь на мою личность..." (с)
Литвинец
Фараон вне форума  
Старый 09.08.2016, 08:49   #5737
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,347
Очки репутации: 42,504
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
- о разводе в семье тоже никто не мечтает. Просто когда у вас наконец многие поймут, в какой чудовищный тупик Москва тащит Россию уже без малого сотню лет - у них запросто возникнет простая мысль - а стоит ли и дальше с этой безумной дурой скакать в одной повозке? А тем более, когда она изо всех сил хватается за вожжи?

И тут пойдет резонный и логичный процесс. Люди начнут думать - а не попробовать ли строить свои отношения с той ордынской столицей на других началах. В том числе - повернувшись спиной к ее безумному ражу?

Так в 1917г. вроде по такому варианту пробовали (с нюансами того времени, конечно же)...
Да и зачем (нам) Россиянам разваливать свою страну ?
А иных вариантов нет , чтоб (граждане РФ) стали богаче, а держава промышленно (технологически) более конкурентной, чтоб ВС были одними из лучших в мире ( ибо у нас Китай под боком, ситуация обязывает)?
Witticism вне форума  
Старый 09.08.2016, 09:01   #5738
Сообщений: 12,451
Очки репутации: 84,912
Адрес: Киев
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Позвонил кумовьям в Сыктывкар , крестница посещает КОМИ Национальная гимназию , язык КОМИ основной и углубленный
- да, согласен - заглянул в гугль. Коми наряду с Татарстаном - это два региона в России - при наличии 150 автохтонных народов в РФ - где местные власти обязали русских (в Коми - лишь с 2011) изучать язык титульного этноса

В то же время в Мари-Эл, где я бывал не раз, марийский язык - факультативный, президент его не знает и, понятное дело, не пользуется им, а на местных сайтах русские в республике не стесняются называть этот этнос тупым и отсталым

Цитата:
. В обычной школе язык КОМИ обязателен , не отказаться . Так же в некоторых городах нет коренных КОМИ , осевшие грузины , азербайджанцы .
- окститесь! От не-русских этносов в Коми не поступило ни одной жалобы на обязательный коми в школах! Они-то знают, что такое - родной язык. Это русские с 2011 завалили инстанции жалобами на коми в школах

Цитата:
Та у вас разве не так ? Смена правительства что то изменила в лучшую сторону?
- смена правительства избавила нас от перспективы увидеть к осени 2014 русские танки на Крещатике, милейший. Все при Януковиче к тому и шло

Цитата:
Почему украинцы переезжают с страну оккупант ? Большевизм ? Не желаете погуглить украинские лица большевиков и нквдшников ? А то типа мы тут не при чем .
- у нас и в немецкую оккупацию целый ряд украинцев добровольно поехал работать в Рейх - помимо принудительных остарбайтеров, среди которых, помимо прочих, была и моя мать. Так что это не показатель.

Украинских лиц среди большевиков - несколько процентов. У меня обширная статистика есть. При том, что украинцев в тогдашней совдепии было немногим болле чем вдвое меньше, чем русских

В Украине на выборах в Учредительное собрание (конец 1917) проголосовало за большевиков менее 10%, в Центральной России - почти половина. Там большевизм де-факто стал легальным форматом власти. Русские избрали его добровольно - вслед за их путчем в Питере

Сообщение добавлено в 10:01

Цитата:
Сообщение от Witticism Посмотреть сообщение
чтоб ВС были одними из лучших в мире ( ибо у нас Китай под боком, ситуация обязывает)?
- не смешите. ВС у вас строятся не для защиты от Китая - для этого с головой хватит ядерного щита. ВС у вас строятся для ведения агрессивных локальных войн

И играют сейчас ту же роль, что в 80х. Роль ваккуум-насоса для зависших российских финансов и экономики. Они опустошают ваши карманы и подталкивают Россию к коллапсу. Я все это хорошо помню по 80м. Идете шаг-в-шаг тем же путем. Только вместо Афгана у вас - Сирия и Донбасс. Милитаризация запредельная, Штаты обрушили цены на нефть, как и тогда - а вы лезете и лезете во-вне

Финал тоже нетрудно предсказать
VoxPopuli вне форума  
Старый 09.08.2016, 09:07   #5739
Аватар для Witticism
Сообщений: 5,347
Очки репутации: 42,504
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
не смешите. ВС у вас строятся не для защиты от Китая - для этого с головой хватит ядерного щита. ВС у вас строятся для ведения агрессивных локальных войн

И играют сейчас ту же роль, что в 80х. Роль ваккуум-насоса для зависших российских финансов и экономики. Они опустошают ваши карманы и подталкивают Россию к коллапсу. Я все это хорошо помню по 80м. Идете шаг-в-шаг тем же путем. Только вместо Афгана у вас - Сирия и Донбасс. Милитаризация запредельная, Штаты обрушили цены на нефть, как и тогда - а вы лезете и лезете во-вне

Финал тоже нетрудно предсказать
С развитием высоких технологий (гиперзвуковых ракет, самолетов невидимок, высокоточного оружия и т.д.) , фактор ЯО нивелируется.. но речь не об этом..

Проблемы это понятно, и как Вы видите (с Вашей точки зрения) правильное развитие ситуации в РФ (как должно быть по здравому разумению)?
Witticism вне форума  
Старый 09.08.2016, 09:31   #5740
Аватар для pat
Сообщений: 13,344
Очки репутации: 104,499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Люди живут своей жизнью , ну что нам Москва ?
Ну во сынок, а то мама да мама.
А вот Киев, ну нельзя пройти мимо забора шоб свой член не впихнуть.

Цитата:
Сообщение от @Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Та у вас разве не так ?
Не так. Мы не только на кухне материмся. 2004 енд 2013 этому доказательство.
pat на форуме  
Старый 09.08.2016, 09:33   #5741
Аватар для митрик
Сообщений: 21,673
Очки репутации: 139,002
Адрес: В моём городе живут"Лучшие геноциды страны"
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @VoxPopuli Посмотреть сообщение
Такого многоствольного говномета, что являет там российская аудитория, тот, кто туда не заглядывал, не сможет лицезреть даже в кошмарном сне
Не,ну на РБК народ ,хоть и ватный был,но всё ж однозначно поприличней.Мож потому что ресурс не типовой горлопанский.
__________________
Отступать некуда-позади Москва.
митрик на форуме  
Старый 09.08.2016, 09:33   #5742
Сообщений: 1,477
Очки репутации: 14,561
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Что непонятного по каналам и языку ? В КОМИ их два государственных . Дублируется везде.
В Крыму их три. А на самом деле?
__________________
Говоря словами Кулявлоба: "Грошей нема. Тримайтесь там. Удачи вам i доброго настрою".

Дебилизация общества - это «инновация» Путина, помогающая ему удерживаться у власти.
За Украину вне форума  
Старый 09.08.2016, 09:39   #5743
Сообщений: 1,436
Очки репутации: 4,044
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Интересно, распад , распад ...Чего и на что . Вот живу на границе Вятичей , КОМИ и Архангельских , смотрю вокруг себя и думаю что же на вас так влияет . Живем все спокойно и не рядимся . Кроме федеральных каналов и местные . В КОМИ два языка и каналы на своем языке , в школе с языком нет проблем - изучай . Кровно перемешались и экономически Тех же выходцев с Украины не мало , живут и не о каком расспаде не мечтают . На моей работе головной в Питере , отдел в КОМИ , работаю в архангельской .
Украинских оппонентов бесполезно убеждать, что их надежды на распад России не имеют никаких шансов на реализацию - они живут в виртуальной реальности...
О России они судят на основании сообщений в СМИ и социальных сетях, верят в основном в те сообщения, в которых подтверждаются их надежды, и где тоже пишут, что Рашка не сегодня - завтра рассыплется на сто или стопятьдесят мелких кусочков...
Нет большой беды, когда в эти бредни верят обыватели.
Хуже, когда в виртуальную реальность начинают верить люди, принимающие решения, в частности - политики...
Такое произошло, в частности, в августе 2008 года.
Тогда в СМИ, в том числе в российских, расписывали могущество созданной по стандартам НАТО и обученной по методикам НАТО инструкторами НАТО грузинской армии, которую называли лучшей и самой могучей армией на трерритории СНГ...
И издевались над прогнившей российской армией, использующей ржавую советскую технику, с голодными оборванными солдатами и спившимися офицерами...
Всерьёз рассматривались планы разгрома грузинской армией российских войск, и спорили только об одном - за одну или две недели грузины разобьют Россию и поднимут грузинсие знамёна над Кремлём...
Именно вера в победу над Россией подвинула М. Саакашвили в августе 2008 года начать обстрел Цхинвала и атаковать российские посты миротворческих сил...

До сих пор в сети имеются видео, снятые отважными грузинскими танкистами, расстреливающими дома мирных жителей Цхинвала под радостное гиканье...
Саакашвили и военное руководство Грузии были уверены, что Россия побоится дать военный ответ на расстрел российских миротворцев - ведь за Грузией стояла мощь НАТО...
Для М. Саакашвили и грузинских военных было шоком, когда Россия ввела свои танки и начала войну...
Саакашвили всё надеялся на американский флот, который подойдёт в Чёрное море и начнёт наносить удары по городам России.
Даже были брошены ракетные катера Грузии против вышедших в Чёрное море кораблей ЧФ России. Кстати, президент Украины Ющенко своим указом запретил российским кораблям выходить в море...Что Россия элементарно проигнорировала...
Российские корабли потопили два или три грузинских ракетных катера, российские танки уже катались по дорогам в нескольких километрах от Тбилиси, грузинские войска в панике драпали, не пытаясь оказать малейшего сопротивления войскам России, российские десантники захватили базу грузинского флота и потопили на базе все грузинские корабли...
Миша Саакашвили всё ждал, когда цивилизованный мир придёт ему на помощь, и накажет зарвавшуюся Рашку, осмелившуюся воевать против лучшего друга НАТО...
Когда Саркози первый раз приехал к Саакашвили с предложением подписать мирный договор - на российских условиях - Мишико гордо отказался его подписывать в том виде, который утвердила Россия. Рассчитывая на помощь США...
Россия подвинула свои танки ближе к окраинам Тбилиси, посольство США выехало из Тбилиси в Армению, подняв над автоколонной американсие флаги...
Саркози приехал к Саакашвили повторно, и потребовал: Подписывай, дурак, или через полчаса российские танки будут стоять во дворе президентского дворца...
После того, как Саакашвили узнал об отъезде американского посольства из Тбилиси, он понял, что помогать ему никто не будет... И быстренько подписал договор на условиях России.
Российские войска ещё несколько недель ездили по Грузии, уничтожая все военные объекты, которые могли быть использованы против России...
Часть военного имущества была увезена в Россию - в том числе и военная техника, поставленная из США...
На требования США вернуть это имущество США ответа не было дано...
Наши украинские оппоненты сейчас пребывают примерно в таком же неведении относительно соотношения реальных возможностей России, Украины и НАТО...
Они не понимают, что если Россия решит, что перед зданием Верховной Рады надо поставить российские танки, то никто в мире не может воспрепятствовать этому решению России.
И не могут понять, что России в общем совершенно не нужно захватывать Украину...
Как в 2008 году не нужно было захватывать Грузию...
Хотя бы потому, что население на захваченных территориях надо кормить.
Обеспечивать их теплом, водой, электричеством...
Украина - надо это чётко понимать - России не нужна.
А всё остальное по развалу экономики Украины, её инфраструктуры и вооружённых сил, по ослаблению мобилизационного потенциала страны сделают сами украинцы...
Руками выбранных ими властей...
Циничная точка зрения, но, к сожалению, верная, хорошо согласующаяся с реалиями.

Последний раз редактировалось в 10:05.
Чебурашка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 09.08.2016, 09:43   #5744
Аватар для Балбес
Сообщений: 16,405
Очки репутации: 123,148
Адрес: Хитропоповка .
Доп. информация
По умолчанию

Вот интересно , в жизни кто желает видеть рядом с собой нищего соседа и спецом его положение ухудшать ? Ночь пила импортная у калитки пролежала , забыл... Сосед не потрогал , а еще и гороховой ботвы скотине принес .

Сообщение добавлено в 10:43

Цитата:
Сообщение от За Украину Посмотреть сообщение
В Крыму их три. А на самом деле?
Позвоню вечером в Севастополь. Не бывал.
Балбес вне форума  
Старый 09.08.2016, 09:46   #5745
Аватар для pat
Сообщений: 13,344
Очки репутации: 104,499
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Чебурашка Посмотреть сообщение
по ослаблению мобилизационного потенциала страны сделают сами украинцы...
Руками выбранных ими властей...
Сліпий сказав, побачимо.

Сообщение добавлено в 10:46

Цитата:
Сообщение от @Алексей 29 рус Посмотреть сообщение
Сосед не потрогал , а еще и гороховой ботвы скотине принес .
На опохмел соседу хоть налил?
pat на форуме  
Закрытая тема




Метки
кацапстан, московия, плохие новости, росия, россия, россияне

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
О названиях фирм и брэндов. Почему "Adobe", "Adidas", "Apache", "Fuji", "Google"...
Adobe — названа в честь реки Adobe Creek, которая текла за домом основателя компании Джона Ворнока (John Warnock). Adidas — в честь одного из...
Sandra
Что происходит в Крыму? Хроника покращення "made by Russia" №2
Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum209/thread42141-1074.html https://crimeaua1.files.wordpress.com/2015/05/11.jpg?w=614
Тиверець
Что происходит в Крыму? Хроника покращення "made by Russia"
Дамы и господа! Предлагаю тем из вас кто живет в АРК или имеет там родственников, друзей и знакомы делиться в этой теме информацией из первых рук о...
James Bond
"Made in China" - хорошо или плохо?
Многие европейские производители одежды, галантереи имеют свои заводы в Китае.Есть уже такое выражение "хороший Китай" т.е., вещи которые хорошего...
skela131



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.