Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 01.09.2017, 20:39   #15091
Сообщений: 1,638
Очки репутации: 12,966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
итата:
In October 1973, the Syrian air defense forces (SyADF), in conjunction with all the Arab forces, shot down 102 Israeli warplanes using mostly the 2K12 Kub (SA-6) SAMs.[13]
Это же просто позор какой-то. И не для арабов.
интересно, для кого позор. Для советских. Что сирийские (на самом деле русские) военные сбили 102 израильских самолета, в то же время израинльтяне сбили 452 арабских (читай, советских) самолета. Это позор скорее для русских, чем для израильтян. Соотношение потерь 1:4,5

Сообщение добавлено в 20:39

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Пока России удалось добиться многого мизерными силами (второй Афганистан - три ха-ха)
что они добились? Асад как контролировал треть Сирии - так и контролирует. Разве что с помощью российских бомбардировок в течении года очистил от небольших сил ССА Алеппо.
В Афганистане советские войска вместе с войсками Наджибуллы контролировали не менее 80%. И что?
Невропатолог вне форума  
Старый 01.09.2017, 20:43   #15092
Аццкий меломан
Аватар для Сева
Сообщений: 28,948
Очки репутации: 206,732
Адрес: город Лондон, ВВС
Доп. информация
По умолчанию

@Невропатолог, а разве за Асада битва идет?
__________________
Последний раз редактировалось завтра, в 24:59.
Сева вне форума  
Старый 01.09.2017, 21:08   #15093
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,112
Очки репутации: 115,159
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Невропатолог Посмотреть сообщение
интересно, для кого позор. Для советских. Что сирийские (на самом деле русские) военные сбили 102 израильских самолета, в то же время израинльтяне сбили 452 арабских (читай, советских) самолета. Это позор скорее для русских, чем для израильтян. Соотношение потерь 1:4,5
Ключевое слово - арабских. О чем изначально написал. И да, в конечном итоге просрали.
Советские расчеты были только в наземных ПВО. Да и то, не тотально. А так, кое-где. Где не успели обучить местных. Ну, советниками при штабах.
И пока те ПВО завалили (а это происходит рано или поздно) - они расписали израильскую авиацию под Хохлому.
Ты же не думаешь, что то арабские браття завалили 102 самолета?
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Старый 01.09.2017, 21:16   #15094
Banned
Сообщений: 2,432
Очки репутации: 3,527
Доп. информация
По умолчанию

Война в Сирии перешла в решающую стадию. Эта стадия – окончательное уничтожение террористических банд, державших в страхе весь регион и – в определенной степени – весь мир. Отказ США от поддержки «умеренной оппозиции» решил дело – «умеренной оппозиции» больше нет. По большому счету – никогда и не было.
Начиная с 2013 года «Сирийская свободная армия» (она же – «умеренная оппозиция») отдала ИГИЛ 70% удерживаемых ею территорий, а бывшей «Джебхат ан-Нусре» – 20%. Причем даже оставшиеся 10% ССА контролирует не единолично, а вместе с другими джихадистскими группировками, в частности с «Ахрар аш-Шам».
Источник, сообщивший об этих подсчетах, принято ассоциировать с командованием элитной бригады правительственных войск «Тигры».
Бурные выяснения, кто сколько территории контролирует, начались между мятежными группировками примерно полгода назад.

В ряде случаев это споры сугубо виртуальные, благо после освобождения Алеппо война окончательно распалась на несколько не связанных между собой фронтов, где со стороны противников Асада оперируют в том числе группы с противоположными политическими взглядами. Апофеоза эти выяснения достигли на прошлой неделе – после заявления ЦРУ и Пентагона о прекращении поддержки каких-либо вооруженных группировок в Сирии. В том числе в Идлибе, где контроль над «заповедником гоблинов» почти полностью перешел к крайним религиозным фанатикам.
Но если в Идлибе, в районе Пальмиры и Дейр-эз-Зора вроде бы все понятно (там правят «черные», то есть фанатики из ИГИЛ и «Тахрир аш-Шам»), то в южных провинциях ситуация куда более запутанна. После заключения соглашения между Россией, США и Иорданией о создании зоны деэскалации в провинциях Дераа, Кунейтра и Сувейда находившиеся там группировки «свободной армии» лишились опоры на американские перевалочные базы в Иордании. Тут неожиданно выяснилось, что без поддержки американских инструкторов и снабженцев эти группировки ничего из себя не представляют.
Они и ранее не слишком активничали, в основном спекулируя дармовым оружием и своей как бы «светской» платформой. При этом их политическая доктрина крутилась в основном вокруг лозунга «Башар должен уйти», и после его отмены Вашингтоном само существование большинства группировок «светской» вооруженной оппозиции потеряло всякий смысл. Придумать программу дальнейшего переустройства страны и выйти с ней на выборы она попросту не способна. Порой за этих людей приходится придумывать их «позицию», чтобы поддержать на плаву идею политического урегулирования.
В противном случае всем действующим лицам придется признать, что война продолжается исключительно по религиозному и (в ряде районов) по этническому признаку, но никак не ради западных принципов демократии и справедливого государственного устройства. И после поражения ССА от «черных» в Идлибе южная часть Сирии осталась единственной зоной, где продолжается хоть какая-то именно политическая игра с вовлечением внешних сил.
Сирийские источники сообщают, что к концу июля в провинции Дераа и Кунейтра прибыли до 400 российских военнослужащих (в основном из подразделений военной полиции), которые должны обеспечивать режим прекращения огня в этой зоне. Изначально договаривались о трехстороннем контроле, но до сих пор не ясно, как США и Иордания намерены в нем участвовать. Пока что американские инструкторы поддерживают лишь небольшую «светскую» вооруженную группировку в районе ат-Танфа, а иорданцы вообще ничего не делают. Их можно понять – они годами стремились обезопасить свою территорию, так что прямому вовлечению в боевые действия (пусть даже в виде патрулирования) рады быть не могут.
С другой стороны, предполагается, что бывшие «умеренные» вместе с правительственной армией должны заняться ликвидацией остатков крупной группировки джихадистов в провинции Кунейтра. А там не только ИГИЛ, но и бывшая «Аль-Каида» и другие агрессивные бородачи непонятного извода. При этом ИГИЛ занимает внутренний периметр котла, а на передовой находятся в основном группы «Тахрир аш-Шам». Выковыривать их оттуда, видимо, придется все-таки правительственным войскам при участии российских советников.
Южный фронт сейчас, пожалуй, единственная зона, где возможно хоть какое-то (пускай и просто демонстративное) сотрудничество с бывшими «умеренными». В практическом плане это занятие бессмысленное, но необходимое с политической точки зрения. Несмотря на то, что США полностью открестились от своих бывших протеже и просто кинули их на растерзание, часть «светских» группировок договороспособны, хотя и с оговорками. На других фронтах от них вообще ничего не осталось, либо же они быстро меняют цвет в сторону черного с понятной целью – выжить физически. Толку с таких союзников как с козла молока.
Глумиться над американцами за все, что они натворили в Сирии за последние три года, никто не собирается – попросту незачем, тут все очевидно для всех. Еще президент Египта Гамаль Абдель Насер говорил каирскому резиденту ЦРУ Майклу Коупленду, с которым поддерживал приятельские отношения:
«Гениальность американцев заключается в том, что они никогда не делают простых и глупых ошибок. Они делают очень сложные глупые ошибки, которые заставляют всех ломать голову и искать в них ускользающий смысл».

Взгляд на ситуацию, конечно, арабский, но в целом верный.
Главное, что самоликвидация подавляющего большинства «умеренных» и «светских» вооруженных группировок расчистила поле для российских ВКС. Больше не нужно мучительно согласовывать списки «хороших» оппозиционеров, чтобы ненароком не задеть их, а вместе с ними и американскую гордость. Такой проблемы больше нет. Как нет нужды находиться в постоянном контакте с проамериканской коалицией на всех фронтах разом.
Например, сейчас эпицентр боевых действий вновь сместился в район Пальмиры, где правительственная армия при деятельном участии российских советников предпринимает попытку разрезать группировку ИГИЛ на две части путем захвата оазиса Сухна. Если это удастся (а все к тому идет), крупнейшая группировка ИГИЛ между Пальмирой и Итрией будет отрезана от Дейр-эз-Зора, куда сейчас прибывают подкрепления на российских вертолетах.
Наступление идет медленно из-за постоянных фланговых контратак джихадистов, которые пытаются затормозить правительственные войска с помощью рейдов «джихад-мобилей» и «тачанок» по пустыне в обход наступающих частей, угрожая коммуникациям. Такая тактика давала эффект раньше, но сейчас, когда в каждом сирийском батальоне присутствуют российские советники, а общий уровень тактической и оперативной подготовки сирийцев заметно вырос, это не более чем булавочные уколы.
С другой стороны, если бы джихадисты решились на стандартную фронтальную оборону оазиса, от них бы ничего не осталось уже через пару дней.

А в нынешней обстановке приходится постоянно отвлекаться на растянутые фланги. Это шаблонная для ИГИЛ тактика, которая раздражает, но уже не может нанести серьезного ущерба.
Наступая с севера, правительственные войска, опираясь на Итрию, уже выбили джихадистов из городка Марина, и дальнейшее продвижение на юг и юго-восток приведет к окружению всей группировки в провинции Хама. А в Дейр-эз-Зоре 109-я авиадесантная бригада Республиканской гвардии и батальоны племен наконец выбили игиловцев с городского кладбища, обезопасив город и аэродром от постоянных минометных обстрелов.
Как ко всему этому пристегнуть остатки «светской» и «умеренной» вооруженной оппозиции, чтобы победить террористов «вместе», не совсем понятно, благо американцы с союзниками в означенных операциях не участвуют. Еще пара-другая недель, и Дамаску (чем черт не шутит) придется искусственно поддерживать на плаву остатки «умеренных» из бывшей ССА, изначальное командование которой давно уже переселилось в Турцию и ряд стран Залива, и буквально по карте высчитывать, сколько процентов территории они контролируют. В любом случае это уже настолько ничтожные значения, что на общую расстановку сил они повлиять не могут.
Если посмотреть на ситуацию несколько шире, придется констатировать, что политическая составляющая «протеста против режима Асада» попросту перестала существовать. Она изначально была довольно слабой. Лидеры «умеренных» в основном состояли из обиженных бывших приближенных побочных ветвей семьи Асад. При этом мало кто помнит, что гражданская война перешла в фазу мясорубки сразу после того, как правительство Сирии под давлением «международного сообщества» амнистировало всех находившихся в тюрьмах лидеров «Братьев-мусульман», которые «демократических» целей никогда не декларировали. И сразу схватились за ножи.
Попытки искусственно вырастить в этой среде европейски выглядящих и мыслящих оппозиционеров-демократов как-то не задались. Сейчас этот проект, как и наибольшую главу в истории сирийской гражданской войны, можно считать закрытым.


Финита ля комедия. Ассад победил, гражданская война закончена. Бородатых разнозненный добьют и все
Som вне форума  
Старый 01.09.2017, 21:17   #15095
Сообщений: 1,638
Очки репутации: 12,966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Ты же не думаешь, что то арабские браття завалили 102 самолета?
конечно, не думаю. Но израильтяне в ответ завалили в 4,5 раза больше советских самолетов. А в Шестидневную войну соотношение потерь было еще больше
Невропатолог вне форума  
Старый 01.09.2017, 21:20   #15096
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,112
Очки репутации: 115,159
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Невропатолог Посмотреть сообщение
что они добились? Асад как контролировал треть Сирии - так и контролирует.
Примерно треть, да. Но, Асада уже не смещают априори как вселенское зло. Сразу же написал...

Цитата:
Сообщение от @Невропатолог Посмотреть сообщение
Но израильтяне в ответ завалили в 4,5 раза больше советских самолетов.
Что значит советских? Советского производства? И чо?
Индусы умудряются гробить самолеты на ровном месте. До этого была подлодка. А виноваты советские?
__________________
щось я не бачу твои шаровары (с - йети)
Вообще, как народ говно мы. Но тут уже ничего не поделаешь. (с - variola vera, яркий представитель)
Народы славянские очень низкоэффективные и слабопродуктивные в созидательном интеллектуальном труде на благо человечества. (с - Litvano)
Не бурят ты мне. (с - behemothus)
Азик вне форума  
Старый 01.09.2017, 21:30   #15097
Сообщений: 1,638
Очки репутации: 12,966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Что значит советских? Советского производства? И чо?
значит, израильская авиация в воздушной войне оказалась в несколько раз эффективней советской. При том, что авиация арабских стран имела превосходство в воздухе

Сообщение добавлено в 21:30

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
А виноваты советские?
так советские же советники там руководили. Не сами же арабы
Невропатолог вне форума  
Старый 01.09.2017, 21:46   #15098
Banned
Сообщений: 5,964
Очки репутации: 42,880
Адрес: проСмотровая
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
До этого была подлодка.
это ты про курск?

Сообщение добавлено в 22:44

Цитата:
Сообщение от @Som Посмотреть сообщение
Бородатых разнозненный добьют и все
да как же их добьют если они кишать в раашше

Сообщение добавлено в 22:46

Цитата:
Сообщение от @Невропатолог Посмотреть сообщение
В Афганистане советские войска вместе с войсками Наджибуллы контролировали не менее 80%. И что?
13 тысч и полегло


[MOD]
Тему закрито.Продовження теми http://www.doneckforum.com/forum94/t...ml#post3080134
__________________
Смотрю я за вами не наСмотрюсь

Последний раз редактировалось в 22:02.
Смотрящий вне форума  
Закрытая тема




Метки
асад, игил, сирия, сша

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Война в Сирии. "Ополчение" РФ в Сирии.
Похоже назрел разговор о "шахтерах и трактористах" Сирии, лето ушло дело идет к зиме и все переезжают в теплые края и горячме точки. Так что все...
СмотрящийзаХарьк
Последствия войны. 4 года конфликта в Сирии.
Опубликован доклад по итогам 4 лет конфликта в Сирии. Из приведенных цифр следует, что: Общий экономический ущерб с момента начала конфликта до...
Krott
Как в Сирии уничтожают сепаратистов
http://www.mirislama.com/uploads/posts/2012-08/1344091609_1.jpg Не секрет, что поддерживает в этом начинании Башара, Владимир Путин. Вместе они...
Rip Van Winkle
Как ЦРУ делает революцию в Сирии
http://www.youtube.com/watch?v=jrP_BytDJWI http://www.youtube.com/watch?v=3B4FFF8qlYo http://www.youtube.com/watch?v=H_9s7LnAaaY
Хозяин
Россия и Китай помогут Сирии против американской агрессии
http://moole.ru/uploads/posts/2012-01/1326955097_1326941845_1303999087_amerikanskiy_utyug-color2.jpg С каждым днём всё ощутимее над Сирией нависает...
dilong



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.