Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 18.10.2015, 14:59   #2806
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Мне ли вам напоминать? : "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены (Рим.13:1)
Да это так. От Бога, по заслуге. Но вы служите не своей власти. Если власть заставляет делать праведные дела исполняйте, а если она заставляет делать беззакония - сопротивляйтесь всеми достойными способами? И будьте мужественны, а не слепы в угоду страха.
Как вы покажете, что грехи власти не на вас?
Если вам не хватает мужества помахать плакатами, то хватит ли мужества не убить невиновного по приказу своей власти?



Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Вы привели примеры из истории России.Так не об этом ли они говорят,о чем я сказал?
Мало было революций и крови?
Которые,кстати,страшно обошлись и Украине в том числе.
Кровь льется там где сначала не внимают совести, потом не слышат слова, а потом ищут виновных и начинают лгать.
Именно к такой последовательности готовит Кремль своих рабов. Конечно Путин избранник.
Как Валтасар.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 18.10.2015, 15:07   #2807
Сообщений: 45,095
Очки репутации: 418,198
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
+ Оффтоп

+ Оффтоп
__________________
"Якщо в епоху клоунів вас ніколи не називали" фашистом ", бандерівцем або порохоботом, подумайте - можливо, ви не така хороша людина ..."
vgik вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 18.10.2015, 15:08   #2808
Аватар для frankul
Сообщений: 1,001
Очки репутации:
Адрес: Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
К демократическим же странам ненависти не испытываю,
и полагаю,что многому у них нужно учиться,и прежде всего,
уважению к закону и соблюдению его.
Мне кажется или вы действительно не понимаете что законы пишутся под общество, а не общество подчиняется законам. Законы пишутся под уровень развития общества. Потому они их уважают и соблюдают, они(люди) до них доросли.
Вы ждете, что придет царь напишет законы и заставит их уважать и соблюдать? Это отчаянные надежды. Будет как обычно: закон приняли но все его обходят.
__________________
Україна моя країна.
frankul вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 18.10.2015, 15:18   #2809
Аватар для МимошОл
Сообщений: 1,003
Очки репутации: 10,809
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НикБРС Посмотреть сообщение
В США считается законным насильственное изменение конституционного строя?
На правах off-topic'а

Декларация независимости США:
"A Prince whose character is thus marked by every act which may define a Tyrant, is unfit to be the ruler of a free people."

Классическое произведение:
"- ...Если ты повелишь своему народу броситься в море, он устроит революцию. Я имею право требовать послушания, потому что веления мои разумны...
- Будет тебе и заход солнца. Я потребую, чтобы солнце зашло. Но сперва дождусь благоприятных условий, ибо в этом и состоит мудрость правителя..."
МимошОл вне форума  
Старый 18.10.2015, 15:33   #2810
Аватар для Vlad__
Сообщений: 6,771
Очки репутации: 48,839
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк, Украина
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение
а ось тут ілюстрація, як цим правом скористалися:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle...ens_%281946%29
Вот русскоязычная ссылка об этих событиях. Действительно, весьма и весьма поучительный момент.
http://zbroya.info/ru/blog/6627_na-z...a-pri-afinakh/
Vlad__ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 18.10.2015, 16:42   #2811
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение
що ви верзете? до чого тут конституційний уклад? скидання влади аж ніяк не змінює Конституцію і коституційний уклад
То есть по вашему свержение власти в СШ абсолютно легитимно?
Вы всерьез так полагаете?

Цитата:
І, так, право народу на протест проти влади - абсолютно законний - і навіть записаний в Конституцію :
а ось тут ілюстрація, як цим правом скорист





Согласно определению Верховного Суда США, определение «хорошо организованная» (well-regulated) означает не более чем поддержание дисциплины и боевой подготовки в надлежащем состоянии. Один из отцов-основателей США, Александр Гамильтон, в 29-м номере журнала «Федералист» (9 января 1788 года), определил существовавшее в то время понятие «хорошо организованного ополчения» следующим образом:
Участие в военном деле требует времени и практики. Это занятие не дней и не недель. Необходимо вовлечь широкие массы фермеров, и других классов граждан, в военные тренировки, которые должны происходить так часто, сколько необходимо, чтобы достичь требуемой степени совершенства, необходимой, чтобы их можно было охарактеризовать, как хорошо устроенное ополчение.


Где во Второй Поправке вы усмотрели доказательства право на вооруженный протест против существующего конституционного порядка в США?
Разговор в ней идет о праве на владение оружием ради безопасности государства,а не против него.


Текст поправки:
Цитата:
«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться».
Что было вполне объяснимо из-за угрозы молодым США со стороны Англии.






Сообщение добавлено в 17:04

Цитата:
Сообщение от frankul Посмотреть сообщение
сопротивляйтесь всеми достойными способами?
Не об этом ли я говорил?

Цитата:
Если вам не хватает мужества помахать плакатамир
Плакатами махать нужно и можно- этого в России никто не запрещает и события на Болотной тому подтверждение.
Плакатами можно,оружием нельзя.

Цитата:
хватит ли мужества не убить невиновного по приказу своей власти?
Кто убъет на том и будет этот грех.

Сообщение добавлено в 17:11

Цитата:
Сообщение от МимошОл Посмотреть сообщение
На правах off-topic'а

Декларация независимости США:
"A Prince whose character is thus marked by every act which may define a Tyrant, is unfit to be the ruler of a free people."

Классическое произведение:
"- ...Если ты повелишь своему народу броситься в море, он устроит революцию. Я имею право требовать послушания, потому что веления мои разумны...
- Будет тебе и заход солнца. Я потребую, чтобы солнце зашло. Но сперва дождусь благоприятных условий, ибо в этом и состоит мудрость правителя..."
Еще раз.
Декларация на то она и Декларация,что декларирует.
Высшим законом является Конституция и ничего более.
И то,что там написано и есть буквальное применение принципов деклараций.
Только в том изложении,которое есть в Конституции и более никаком.

Конституция не салфетка,которую достают только тогда,когда надо вытереться.
Она может нравиться,а может не нравиться,с ней можно быть согласным,а можно не соглашаться,но исполнять ее обязан каждый.
Надо что-то изменить - меняйте закон.

Сообщение добавлено в 17:42

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение


+ Оффтоп

+ Оффтоп
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 18.10.2015, 17:20   #2812
Аватар для jester
Сообщений: 13,458
Очки репутации: 86,792
Доп. информация
По умолчанию

@НикБРС, повторюю - не верзіть дурниць.

Протест і збройне повстання проти влади, котру інакше не усунеш - це Богом дане право і саме Другою Поправкою вона узаконена.
Якщо ВИ не розумієте, що таке МІЛІЦІЯ і ЧОМУ право на її утворення, як і те, що ВІЛЬНА КРАЇНА - це аналог свободи ГРОМАДЯН, а не державного арарату, то пояснити ці фундаментальні принципи існування як США, так і інших держав - неможливо.

Ви живете в парадигмі 'заборонене все, що не дозволене', ми ж - в парадигмі 'дозволенн все, що не заборонене'

Це фундаментальна філософська різниця - і саме тому ви не можете зрозуміти, що Друга Поправка і стоїть на стражі свободи ГРОМДЯН супроти держави, котра законодавчо завжди хоче щось забороняти.

Це заборона заборон.
jester вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 18.10.2015, 17:58   #2813
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Только сбрасывать ее надо законными методами.
А що Ви розумієте під "законними методами"?
Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
нужно учиться,и прежде всего,
уважению к закону и соблюдению его.
Это и есть демократия.
Тільки демократією це буде, якщо, насамперед, влада буде поважати закони і виконуватиме їх.
Якщо ж народ буде жити за законами, а можновладці так, як схоче їхня ліва нога, то це вже не буде демократією.

Сообщение добавлено в 18:58

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Надо что-то изменить - меняйте закон.
А якщо парламентаріїв перетворено на маріонеток диктатора, як в Білорусі чи в Кацапії? Як змінити антинародні закони?
А якщо вищий державний суд в країні корупцією перетворено в Проституційний з Конституційного?
А якщо правоохоронні органи перетворено в прикриття організованої злочинностіі стали загрозою суспільства, а не його захистом?
А якщо армія і держбезпека перетворена в поживне середовище агентів сусідньої недружньої держави і допомагає цьому сусіду руйнувати власну державу?
Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
То есть по вашему свержение власти в СШ абсолютно легитимно?
Не законної влади, а узурпаторів. Законну владу змінюють виборами.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 18.10.2015, 18:08   #2814
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,697
Очки репутации: 118,901
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @jester Посмотреть сообщение
Ви живете в парадигмі 'заборонене все, що не дозволене', ми ж - в парадигмі 'дозволенн все, що не заборонене'
Очень устаревшее представление о вещах. В России действительно разрешено все, что не запрещено. Другое дело, если что не так, так тебе подберут соответствующее запрещено. Ну, такая вот правоприменительная практика. Хотя, если упрешься - так и можно повертеть на одном месте.

Короче, умничание украинцев о своей свободе и ответственности россиян - хрень полная. И по первому - и по второму пункту.
Простой вопрос: ты по скольки уголовным делам в своей жизни проходил? Ни по одному? Слейся в унитаз. Ты еще не вырос рассуждать о ...
Азик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
2 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
jester (18.10.2015), vgik (18.10.2015)
Старый 18.10.2015, 18:30   #2815
Сообщений: 45,095
Очки репутации: 418,198
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Короче, умничание украинцев о своей свободе и ответственности россиян - хрень полная.

Значит делаем эксперимент, через пару тройку дней ты выходишь к своей областной администрации с плакатом на котором написано- "Путин прекрати войну в Украине" и делаешь видеозапись на 30 минут.
Я выхожу к своей с надписью" Порошенко прекрати войну в Украине"

Теперь об ответственности, какая у оккупантов ответственность уже всем давно известно...... Это не у хохлушек сидеть под юбками и замолаживать в определенных темах.
__________________
"Якщо в епоху клоунів вас ніколи не називали" фашистом ", бандерівцем або порохоботом, подумайте - можливо, ви не така хороша людина ..."
vgik вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 18.10.2015, 18:34   #2816
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,697
Очки репутации: 118,901
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vgik Посмотреть сообщение
Значит делаем эксперимент, через пару тройку дней ты выходишь к своей областной администрации с плакатом на котором написано- "Путин прекрати войну в Украине" и делаешь видеозапись на 30 минут.
Я выхожу к своей с надписью" Порошенко прекрати войну в Украине"

+ Оффтоп
Азик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
3 пользователя(ей) сказали Фууу! - за это бесполезное сообщение:
jester (18.10.2015), Yarema (18.10.2015), нерусский (18.10.2015)
Старый 18.10.2015, 18:38   #2817
Сообщений: 45,095
Очки репутации: 418,198
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Я что, реально похож на придурка? С плакатами ходить? Может, ты мне еще поскакать предложишь?
Да ты оказывается пустой балаболка,да это тебе не под юбками. Потому и не стоит судить о наших свободах если потеют полушария.

А на счет поскакать ,так это к вашим ,они за несколько лет до Украины это начали делать.
Во общем какие то бздливые россияне пошли ,только и могут про свои см. хохлушкам замолаживать.
__________________
"Якщо в епоху клоунів вас ніколи не називали" фашистом ", бандерівцем або порохоботом, подумайте - можливо, ви не така хороша людина ..."
vgik вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 18.10.2015, 18:48   #2818
слон
Аватар для Азик
Сообщений: 18,697
Очки репутации: 118,901
Адрес: Севастополь
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vgik Посмотреть сообщение
Во общем какие то бздливые россияне пошли ,только и могут про свои см. хохлушкам замолаживать.

+ Оффтоп


Сообщение добавлено в 19:48

Цитата:
Сообщение от @vgik Посмотреть сообщение
Да ты оказывается пустой балаболка,да это тебе не под юбками. Потому и не стоит судить о наших свободах если потеют полушария.

+ Оффтоп
Азик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
нерусский (18.10.2015)
Старый 18.10.2015, 19:16   #2819
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jester Посмотреть сообщение
@НикБРС, повторюю - не верзіть дурниць.

Протест і збройне повстання проти влади, котру інакше не усунеш - це Богом дане право і саме Другою Поправкою вона узаконена.
Якщо ВИ не розумієте, що таке МІЛІЦІЯ і ЧОМУ право на її утворення, як і те, що ВІЛЬНА КРАЇНА - це аналог свободи ГРОМАДЯН, а не державного арарату, то пояснити ці фундаментальні принципи існування як США, так і інших держав - неможливо.

Ви живете в парадигмі 'заборонене все, що не дозволене', ми ж - в парадигмі 'дозволенн все, що не заборонене'

Це фундаментальна філософська різниця - і саме тому ви не можете зрозуміти, що Друга Поправка і стоїть на стражі свободи ГРОМДЯН супроти держави, котра законодавчо завжди хоче щось забороняти.

Це заборона заборон.
Ваше толкование 2-й Поправки к Конституции США,на мой взгляд,является произвольным.
Она говорит только праве народа владеть оружием,но никак не может рассматриваться как право граждан свергать законно избранное Правительство США.

Восстания, мятежные сговоры, пропаганда,направленная на свержение правительства и подобные действия прямо запрещены законодательством США.

Цитата:
Whoever incites, sets on foot, assists, or engages in any rebellion or insurrection against the authority of the United States or the laws thereof, or gives aid or comfort thereto, shall be fined under this title or imprisoned not more than ten years, or both; and shall be incapable of holding any office under the United States.

(June 25, 1948, ch. 645, 62 Stat. 808; Pub. L. 103–322, title XXXIII, § 330016(1)(L), Sept. 13, 1994, 108 Stat. 2147.)
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/18/2383
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 18.10.2015, 19:19   #2820
Сообщений: 45,095
Очки репутации: 418,198
Адрес: ОМБР
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Вот скажи, наполненный высоким смыслом балалайка. Что и кому демонстрируют демонстранты под Н-ской администрацией? Чиновники в окошки смотрят - и смиюца, как дети. Значит, если исходить из того, что демонстранты не дебилы, то они работают на публику.
А на какую? Лайф ньюз?
То что ты бздливый подюбочник ,ты уже показал ,а теперь решил показать что рашисткий тролль. Так это и так понятно
Сообщение от @Азик Посмотреть сообщение
Короче, умничание украинцев о своей свободе

"ты выходишь к своей областной администрации с плакатом на котором написано- "Путин прекрати войну в Украине" и делаешь видеозапись на 30 минут.
Я выхожу к своей с надписью" Порошенко прекрати войну в Украине"

Вот и показатель свободы . Все с тобой болезненный понятно под теплую юбку,там тебя облагородят.
__________________
"Якщо в епоху клоунів вас ніколи не називали" фашистом ", бандерівцем або порохоботом, подумайте - можливо, ви не така хороша людина ..."
vgik вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Закрытая тема




Метки
асад, игил, сирия, сша

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Война в Сирии. "Ополчение" РФ в Сирии.
Похоже назрел разговор о "шахтерах и трактористах" Сирии, лето ушло дело идет к зиме и все переезжают в теплые края и горячме точки. Так что все...
СмотрящийзаХарьк
Последствия войны. 4 года конфликта в Сирии.
Опубликован доклад по итогам 4 лет конфликта в Сирии. Из приведенных цифр следует, что: Общий экономический ущерб с момента начала конфликта до...
Krott
Как в Сирии уничтожают сепаратистов
http://www.mirislama.com/uploads/posts/2012-08/1344091609_1.jpg Не секрет, что поддерживает в этом начинании Башара, Владимир Путин. Вместе они...
Rip Van Winkle
Как ЦРУ делает революцию в Сирии
http://www.youtube.com/watch?v=jrP_BytDJWI http://www.youtube.com/watch?v=3B4FFF8qlYo http://www.youtube.com/watch?v=H_9s7LnAaaY
Хозяин
Россия и Китай помогут Сирии против американской агрессии
http://moole.ru/uploads/posts/2012-01/1326955097_1326941845_1303999087_amerikanskiy_utyug-color2.jpg С каждым днём всё ощутимее над Сирией нависает...
dilong



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.