Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 27.11.2015, 17:55   #5506
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
-1 там=-1 в майбутньму в Україні. Проста арифметика...

Хочу висловити свою думку і стосовно "самальотов саправаждєнія", "пупєр ЗРК" і "налаженой сістємє" стосовно "жду нє даждуся F-16" ВПС Туреччини:
1. Що дасть "сопровождєніє" і ЗРК у випадку, коли рассіянського літака знову зіб"ють у повітряному просторі Туреччини? Ломануть туди ж? "Нємєдлєнная мстя со всєх стволов і усємі ракєтамі" по турецьких літаках, які знаходяться у своєму повітряному просторі? Однозначна агресія і самовбивство для всього рассінського зброду в/біля Сирії.
2. Для чого там взагалі ЗРК і винищувачі? Від кого оборонятися? Хтось заявив про наміри "мочіть у сортірі" расєйські лаптєльоти? Були прецеденти? А от решті сторін вони несуть реальну загрозу, а тому мають не оборонну, а карально-нагнітальну функцію, дестабілізують регіон, тому при першому ж рипі ЗРК рассії у Сирії злетять у повітря.

Як надимати щоки і ставати у позу, робити криваве місиво бо зна де і з кого, рассіянцям потрібно просто, на вибір або у комбінації:
1. Забратися на юх із Сирії.
2. Намалювати на своїх лаптєльотах усе, що має бути у відповідності до міжнародних правил, увімкнути системи свій-чужий.
3. Перестати здійснювати ігнорування недоторканості кордонів сусідніх держав, їхнього повітряного простору.
4. Саме правильне - рипнутися - і здохнути ---...

Не було і нема ніякої потреби ні у винищувачах, ні в ЗРК, ні, взагалі, у рассіянах у Сирії. Невже це так важко зрозуміти?
Давайте не будем валить все в кучу.

Вот вам вопрос: если на месте российского СУ-24 находился бы американский самолет,который нарушил границу Турции на несколько секунд - турки бы его сбили?
Ведь они теперь заявляют,что не знали о национальной принадлежности самолета.
Думаю,ответ на вопрос для вас очевиден.

Теперь что касается С400 и сопровождения истребителями.

Кто собирается сбивать американские самолеты?Никто.
Тем не менее,
они выполняли весь комплекс безопасности полетов,о котором я говорил выше,даже до появления российских ВСК в Сирии,окруженные одними союзниками.
Ибо на Бога надейся,а сам не плошай.
И это правильно.

Безопасность пилотов должна быть обеспечена в любом случае.
Это именно так процедура,то боевое наставление,которое должно просто выполнятся независимо ни от чего.

Если бы наши ВКС выполнили это наставление с самого начала,то и никакого бы инцидента не было бы.
Американцы договорились с нашими об информировании о полетах цивилизованно.
Отлично.
Ну а вот с турками напрямую наши не договорились,ибо на турок распространяется положение, которое подписали США за всю свою коалицию,-Турция туда входит,а значит обязана была его соблюдать,
но даже и без этого соглашения,если бы Су-24 был с сопровождением Су-30,F-16 не стал бы осуществлять атаку.
Все остались бы довольны,и все живы,а за нарушение границы на несколько секунд наши бы извинились.

Когда в 2012 году сирийцы сбили турецкий F-4 за кратковременное нарушение сирийской границы тот же Эрдоган говорил,что
незначительное нарушение границы не может быть предлогом для такого нападения.

http://www.bbc.com/russian/internati...ane_shot.shtml

Сообщение добавлено в 18:55

Цитата:
Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
А того шо турки про це заявили. У вас є інша інформація?
.
У меня информация из открытых источников и везде и сразу пошла инфа,что самотел российский, они знали,что сбивают российский самолет.
А когда увидели последствия этого шага,то Эрдоган отыграл назад,типа,если бы мы знали,что самолет российский,то не сбили бы.

Если они не знали бы чей самолет,то вдруг завалили бы штатовский,вы в это верите?
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 27.11.2015, 17:58   #5507
Сообщений: 1,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АЛАРМ Посмотреть сообщение
Существует письменная договоренность между РФ и кэривныками каолиции в Сирии (Турция там тоже числится) сша о взаимодействии авиации - не стреляют друг в друга, информируют взаимно о планах боевых действий авиации и согласуют их. В результате амеры и "шестерки" использовали инфу для "героического" расстрела истребителями не защищенного бомбардировщика на территории Сирии с привлечением видеооператоров.
Вся история со сбитым Су-24 еще раз подчеркивает, что амерам и их "шестеркам" нельзя доверять-их слова пустой звук. Здесь Путин ошибается.
чья бы корова мычала
Харьковберг вне форума  
Старый 27.11.2015, 18:01   #5508
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Я думаю - это НЕ военных ошибка. Военные вряд ли самодеятельностью занимаются. Это политическая ошибка.
Что - российские военные сами нарушают воздушные границы? Подлетают к ним тоже из личной удали?.
Я в данном случае говорил о другой ошибке.
О той,что наши не обеспечивали безопасность полетов.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 27.11.2015, 18:01   #5509
Сообщений: 4,031
Очки репутации: 31,642
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
@vgik, а какое отношение инцидент с СУ-24 имеет к агрессии России по отношению к Украине?
Святая простота.
Цитата:
Труп врага всегда хорошо пахнет.
Абакадон вне форума  
Старый 27.11.2015, 18:02   #5510
Аватар для Дoнчанин
Сообщений: 7,231
Очки репутации: 49,534
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
то чартер НАТО будет приведён в действие немедленно.
Интересно,ещё кто-то реально верит в НАТО, кроме диванных воинов?
НАТО кинуло Францию,НАТО кинуло Турцию...
Путин натовцев по одиночке щёлкает,а гуттаперчивые крючкотворцы и знатоки международного права продолжают рыться в уставах ООН и НАТО,потрясая статьями и ссылками.
И где всесильное НАТО?
НАТО это прежде всего США.А США это Обама,а Обаме некогда воевать,он милует индюшек
и кормит бомжей
Кто там ещё в НАТО?Великобритания?Что-то не сильно она горит защищать мировую справедливость.Франция?Олланд и вашим,и нашим пытается угодить.Германия?Немцы до сих пор искупают вину за две мировые войны,они пацифисты и ни в какие конфликты ввязываться не желают,тем более за пределами Европы,тем более на стороне мусульманской Турции.

Главком ВКС России раскрыл все детали атаки на Су-24
Дoнчанин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Камень (30.11.2015)
Старый 27.11.2015, 18:03   #5511
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
У меня информация из открытых источников и везде и сразу пошла инфа,что самотел российский, они знали,что сбивают российский самолет.
А когда увидели последствия этого шага,то Эрдоган отыграл назад,типа,если бы мы знали,что самолет российский,то не сбили бы.

Если они не знали бы чей самолет,то вдруг завалили бы штатовский,вы в это верите?
Я верю в то что силуэты у самолетов разные. Соответственно формально неизвестно - а чьи это такие СУ24 летят... Знаки это с какого расстояния можно различить? С сотен метров? Да еще если по радио не отвечают.
Формально - неизвестно. Фактически - очевидно. Прям по силуэту.
Аналогично - как с ранее сбитым беспилотником. Формально - неизвестно. Но российского производства. Ага, это наверно Штаты запустили...

Вот на это формально и упирают. Как судно без флага... Во всяком случае в некоторых случаях считается пиратским. Ну а здесь самолеты которые не отвечают - уж точно не Штаты. Валить - однозначно. Пираты.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.11.2015, 18:03   #5512
Аватар для Yarema
Сообщений: 22,294
Очки репутации: 144,473
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Велика Новосілка, Донецької області.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Witticism Посмотреть сообщение
Я полагаю , надо перебросить в Сирию батарею Эскандеров с тактическим ЯО....
(для обороны авиабазы ВС РФ)..
Цього кацапського "пєтуха" понесло... Idioto.
__________________
Нет, Московия — вовсе не Русь, это лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену. Юрій Нестеренко
Yarema вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Старый 27.11.2015, 18:04   #5513
Сообщений: 1,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vgik Посмотреть сообщение
НАТО придерживается того принципа, что нападение на одного или нескольких членов организации рассматривается, как нападение на них в целом. Это принцип коллективной обороны, заложенный в основу статьи 5 Вашингтонского договора.
НАТО придерживается лишь того принципа, что использует собственные статьи так, как самим заблагорассудится. + Мы уже подписывали Будапештский меморандум с двумя гарантами.
Харьковберг вне форума  
Старый 27.11.2015, 18:04   #5514
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если же Турция с Россией будут вести войну друг с другом на территории Сирии то НАТО не вмешается.
Я об этом и говорил.

А сил там стягивать не нужно дополнительно,ибо наземную операцию Турция в Сирии открыто,так же как и мы не проводит,а полеты для ее самолетов над Турцией,по всей видимости, окончены.
И при таком раскладе НАТО вмешиваться не будет,о чем ясно и было указано и на саммите НАТО и в комментариях госдепа.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 27.11.2015, 18:06   #5515
ярий русофоб
Аватар для Свин
Сообщений: 9,771
Очки репутации: 65,899
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Вот вам вопрос: если на месте российского СУ-24 находился бы американский самолет,который нарушил границу Турции на несколько секунд - турки бы его сбили?
Ведь они заявляют,что не знали о национальной принадлежности самолета.
Думаю,ответ на вопрос для вас очевиден.
Звичайно очевидний. Американці НЕ ЛІТАЮТЬ на Су-24 раз, у них ЗАВЖДИ нанесено все маркування два, на них стоїть система опізнання "свій-чужий" і вона не вимкнена три, американці НІКОЛИ не дозволять собі зробти так, як це робили тривалий час росіяни чотири, американці Є в Туреччині і мають усі необхідні дозволи і повноваження п"ять. Перелічувати далі нікчемність вашого припущення?

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Кто собирается сбивать американские самолеты?Никто.
Тем не менее,
они выполняли весь комплекс безопасности полетов,о котором я говорил выше,даже до появления российских ВСК в Сирии,окруженные одними союзниками.
Ибо на Бога надейся,а сам не плошай.
И это правильно.
І як це стосується того, що рассіянські літаки РЕГУЛЯРНО порушували повітряний простір Туреччини? Хтось би загрожував рассіянським стерв"ятникам без цих порушень? Ні винищувальні лаптєльоти, ні ЗРК не можуть бути використані проти літаків у повітряному просторі Туреччини, Ізраїлю. Просто так, без наслідків для УСЬОГО бандитського анклаву расійсько-терористичних військ у Сирії.

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Безопасность пилотов должна быть обеспечена в лбом случае.
Это именно так процедура,то боевое наставление,которое должно просто выполнятся независимо ни от чего.
Бєзопасность - це не лізти туди, куди тебе не просять. А так замість двох-троьох цілей буде 5-6. Цінність прикриття нікчемна, витрати - шалені.

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Ну а вот с турками не договорились,
но даже и без этого соглашения,если бы Су-24 был с сопровождением Су-30,F-16 не стал бы осуществлять атаку.
Все остались бы довольны,и все живы,а за нарушение границы на несколько секунд наши бы извинились.
Турки би підняли потрібну кількість літаків на перехоплення зграї, що порушила повітряний простір туреччини: трупів рассіянців було б набагато більше - бо грохнули б усіх. Знову ж таки цінність прикриття нікчемна - нападати на турецькі літаки, які ЯВНО захищають свій повітряний простір від порушників - це акт агресії. Ідиот, що здійснить це здохне першим, потягнувши решту за собою...

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Когда в 2012 году сирийцы сбили турецкий F-4 за кратковременное нарушение сирийской границы тот же Эрдоган говорил,что
незначительное нарушение границы не может быть предлогом для такого нападения.
Правильно говорити рассіянці збили. Точно збили тоді? пУтлєр відшкодував збитки турецькій стороні? Виплатив компенсації, вибачався?
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Старый 27.11.2015, 18:07   #5516
В абсурд не верю.
Аватар для 5colon
Сообщений: 12,968
Очки репутации: 87,556
Адрес: г. Электросталь, Крыссия.
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Я в данном случае говорил о другой ошибке.
О той,что наши не обеспечивали безопасность полетов.
Опять же - не сами. Политическое решение класса "закидаем шапками".
Всюду и везде торчат уши глупости и бездарности высшего политического руководства.
Уж список кто и с чем куда едет - не военные решают. По крайней мере у нас в России. Еще одна оборотная сторона тоталитаризма - только один умный, всех лягушками назначил - они и квакают.
__________________
Что касается ума, он светлёхонек весьма.
Слава богу, отличаем незабудку от дерьма. (Филатов)
5colon вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 27.11.2015, 18:10   #5517
Сообщений: 1,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вам стыдно Посмотреть сообщение
Турецкие ВВС отказались от полетов над Сирией

Турецкие военные приостановили полеты над Сирией. Об этом сообщает газета Hürriyet Daily News со ссылкой на источники.
По мнению собеседников издания, этот шаг согласован с Москвой, а само решение было принято после того, как турецкие истребители сбили российский бомбардировщик, вторгшийся, по версии Анкары, в турецкое воздушное пространство.
ваши новости уже написали что турки с эрдоганом забоялись Путина? по логике уже должны были
Харьковберг вне форума  
Старый 27.11.2015, 18:13   #5518
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 5colon Посмотреть сообщение
Я верю в то что силуэты у самолетов разные. Соответственно формально неизвестно - а чьи это такие СУ24 летят... Знаки это с какого расстояния можно различить? С сотен метров? Да еще если по радио не отвечают.
Формально - неизвестно. Фактически - очевидно. Прям по силуэту.
Аналогично - как с ранее сбитым беспилотником. Формально - неизвестно. Но российского производства. Ага, это наверно Штаты запустили...

Вот на это формально и упирают. Как судно без флага... Во всяком случае в некоторых случаях считается пиратским. Ну а здесь самолеты которые не отвечают - уж точно не Штаты. Валить - однозначно. Пираты.
Следуйте вашей же логие и продолжайте:
опознавательные знаки не видны с такого расстояния,о каких ситуэтах вы говорите?
Атака осуществлялась в хвост опять-таки с того же самого расстояния.
Где гарантия,что самолет не штатовский?

Если бы турки были хоть на малую толику допускали вероятность того,что самолет штатовский,то их начальники обзвонились бы в командный пункт США для подтверждения,
а пилоты бы легли на параллельный курс, обозначили бы себя
и визуальным контактом определили бы,чей самолет,
да еще бы и по связи поговорили бы,
а не пуляли бы ракетой в нарушителя секундного интервала границы.

Сообщение добавлено в 19:13

@Свин,а откуда у вас сведения,что турецкие пилоты идентифицировали самолет как тип СУ-24?

Цитата:
Турки би підняли потрібну кількість літаків на перехоплення зграї, що порушила повітряний простір туреччини: трупів рассіянців було б набагато більше - бо грохнули б усіх.
Вы всерьез так полагаете?
В реальности турки просто прекратили все полеты при появлении С400 и ГРКР "Москва".
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 27.11.2015, 18:17   #5519
Сообщений: 1,443
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Следуйте вашей же логие и продолжайте:
опознавательные знаки не видны с такого расстояния,о каких ситуэтах вы говорите?
Атака осуществлялась в хвост опять-таки с того же самого расстояния.
Где гарантия,что самолет не штатовский?

Если бы турки были хоть на малую толику допускали вероятность того,что самолет штатовский,то их начальники обзвонились бы в командный пункт США для подтверждения,
а пилоты бы легли на параллельный курс, обозначили бы себя
и визуальным контактом определили бы,чей самолет,
да еще бы и по связи поговорили бы,
а не пуляли бы ракетой в нарушителя секундного интервала границы.
это все понятно, но чтобы доказать именно засаду нужно провести расследование. А кто ж его даст проводить, особенно стране, которая не дает проводить трибунал по боингу + да с Крымом и Донецком в загашнике, и это я не говорю о войне в игил в ходе которой как раз Игил не так сильно страдает
Харьковберг вне форума  
Старый 27.11.2015, 18:20   #5520
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

p.s. На мой взгляд,каждая воюющая в колалиции сторона должна самостоятельно обеспечивать безопасность полетов таким образом,чтобы ни у кого не возникало желания эту безопасность проверять.
То есть действовать,как Штаты,которые ни одного самолета в воздух не поднимут,пока на 100% не обеспечат безопасности своих пилотов,как военными,так и дипломатическими способами.
В данном случае модель поведения США можно и нужно взять за образец.
имхо
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Закрытая тема




Метки
асад, игил, сирия, сша

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Война в Сирии. "Ополчение" РФ в Сирии.
Похоже назрел разговор о "шахтерах и трактористах" Сирии, лето ушло дело идет к зиме и все переезжают в теплые края и горячме точки. Так что все...
СмотрящийзаХарьк
Последствия войны. 4 года конфликта в Сирии.
Опубликован доклад по итогам 4 лет конфликта в Сирии. Из приведенных цифр следует, что: Общий экономический ущерб с момента начала конфликта до...
Krott
Как в Сирии уничтожают сепаратистов
http://www.mirislama.com/uploads/posts/2012-08/1344091609_1.jpg Не секрет, что поддерживает в этом начинании Башара, Владимир Путин. Вместе они...
Rip Van Winkle
Как ЦРУ делает революцию в Сирии
http://www.youtube.com/watch?v=jrP_BytDJWI http://www.youtube.com/watch?v=3B4FFF8qlYo http://www.youtube.com/watch?v=H_9s7LnAaaY
Хозяин
Россия и Китай помогут Сирии против американской агрессии
http://moole.ru/uploads/posts/2012-01/1326955097_1326941845_1303999087_amerikanskiy_utyug-color2.jpg С каждым днём всё ощутимее над Сирией нависает...
dilong



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.