Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ПОЛИТИКА > Мировая политика


Мировая политика Политика России, США, Евросоюза, Китая... Путин, Обама… Политика мировых масштабов.

Закрытая тема
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. (4.00 из 5.00) голосов - 1 Опции просмотра
Старый 07.12.2015, 00:08   #7621
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Это довольно странно его процитировали,
ведь на проход каждого коробля через проливы турецкой стороной выдается разрешение.
скорее всего, турки подразумевали. что во время перехода через Босфор была угроза оружием в сторону турецкого берега
Мирко Домобран вне форума  
Старый 07.12.2015, 00:14   #7622
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

@Sanitar P,
вот цитата слов Мевлюта Чавушоглу по Dailly News:

Цитата:
“The Russian warplanes’ violation of our airspace and the passing of the Russian warships through the Bosphorus are two very different things,”
То есть он говорит,что
Цитата:
нарушение российским военным самолетом нашего воздушного пространства и прохождение русским военным кораблем пролива Босфор это две очень разные вещи"
http://www.hurriyetdailynews.com/rus...&NewsCatID=341

То есть смысл получается прямо противоположный приведенному выше переводу его фразы.

Сообщение добавлено в 01:14

Цитата:
Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
Якщо ви дозволили сусіду, із яким не дуже в дружніх стосунках, зайти у ваш дім, а він прийшов із калашом, і повсякчас знімає його із запобіжника і цілиться у ваших домашніх, то це нормально, просто він дивак? Так? Пропустили - шуруй тихенько і не вимахyйся. До чого ось ця нікчемна демонстрація із ПЗРК?
Ну целиться из ПЗРК можно только в представляющий опасность для корабля объект.
Таковых,как можно понять,в проливе не было.
Поэтому светили там трубой, как мне думается, совершенно напрасно.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 07.12.2015, 00:15   #7623
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
вот цитата слов Мевлюта Чавушоглу по Dailly News:
не знаю, что там в Дейли Ньюз. Я цитировал сообщение турецкого агентства Анадолу:
"Имеет место провокация, это агрессивный переход"

Глава МИД Турции: «Между нарушением российскими военными самолетами нашего воздушного пространства и переходом российских военных кораблей через пролив Босфор особой разницы нет»

06.12.2015 Oktay Özden Antalya Tурция, заголовки дня








АНТАЛЬЯ
Министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу прокомментировал инцидент с российским военным кораблем, на котором при проходе через пролив Босфор был замечен военный с ракетницей на плече.
«Имеет место провокация, это агрессивный переход. Между нарушением российскими военными самолетами нашего воздушного пространства и переходом российских военных кораблей через пролив Босфор особой разницы нет», - сказал министр в интервью журналистам перед участием на заседании Партии справедливости и развития в Анталье.
Чавушоглу напомнил, что проход кораблей через турецкие проливы осуществляется в соответствии с Конвенцией Монтрё, регулирующей режим судоходства в зоне черноморских проливов.
Мирко Домобран вне форума  
Старый 07.12.2015, 00:17   #7624
ярий русофоб
Аватар для Свин
Сообщений: 9,848
Очки репутации: 66,653
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Поэтому светили там трубой совершенно напрасно,
Так ото ж. Тому - це звичайна провокація. Турки мусять відреагувати. Питання - як?
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 07.12.2015, 00:23   #7625
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanitar P Посмотреть сообщение
скорее всего, турки подразумевали. что во время перехода через Босфор была угроза оружием в сторону турецкого берега
Видимо сами турки сделали некачественный перевод на русский язык.

Потому что по смыслу в их переводе получается,что военный корабль миновал Босфор ровно с таким же нарушением,как сделал самолет на турецкой границе.

Но любой иностранный корабль в принципе не может пройти проливы с нарушением,
потому что капитан корабля стоит перед входом в пролив и ожидает выдачи разрешения от турецкой стороны его миновать,
и только получив такое разрешение начинает проход.

Только таким образом все корабли проходят проливы.

Сообщение добавлено в 01:23

Цитата:
Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
Так ото ж. Тому - це звичайна провокація. Турки мусять відреагувати. Питання - як?
Ну я думаю,за рамки дипломатического реагирование не выйдет.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 07.12.2015, 00:29   #7626
ярий русофоб
Аватар для Свин
Сообщений: 9,848
Очки репутации: 66,653
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Но любой иностранный корабль в принципе не может пройти проливы с нарушением,
А пострілюючи із гарматок туди-сюди? Висаджуючи десант? Мінуючи фарватер? Збиваючи ЛА навкруги?

Сообщение добавлено в 00:29

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Ну я думаю,за рамки дипломатического реагирование не выйдет.
Ага. Із "зальотними" сушками теж так було. Спочатку...
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Старый 07.12.2015, 00:29   #7627
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Доказательства поддержки Daesh со стороны России нашли свое отражение в докладах разведки

Анадолу


Доказательства того, что мишенью российских истребителей на севере Алеппо на самом деле является не Daesh, а туркманы и оппозиционные группировки, отразились в докладе разведслужб

06.12.2015 Sarp Özer Ankara мир, заголовки дня








Оппозиционные силы Сирии и туркманские отряды освободили от Daesh селения Харбе и Берагит

АНКАРА
Доказательства того, что мишенью российских истребителей на севере Алеппо на самом деле является не террористическая организация Daesh, а туркманы и оппозиционные группировки, отразились в докладе разведывательных служб.
В них говорится, что российские истребители незамедлительно наносят удары по тем регионам, в которых оппозиция получает преимущество над Daesh, авиаудары ВКС России на руку и силам террористических организаций PYD/PKK, которые планируют укрепить позиции в регионе.
Минобороны России 2 декабря организовало брифинг, на котором заявило, что Daesh провозит в Турцию контрабандную нефть по трем маршрутам, а также продемонстрированы спутниковые снимки объектов, которые якобы являлись НПЗ.
Согласно докладу, подготовленному силами безопасности, объекты, по которым наносит удары российская военная авиация, на самом деле являются не НПЗ, а гражданскими объектами, такими как зерновые элеваторы или водоочистительные сооружения.
При этом российское оборонное ведомство не предоставило координаты снимков, несмотря на настойчивые требования, также как и документальные доказательства утверждений о том, что Турция покупает нефть у Daesh.
Эксперты и Госдеп США неоднократно заявили, что эти утверждения не отражают действительности.
- Важнейший клиент - режим Асада
Проведенные исследования показали, что важнейшим клиентом Daesh в закупке нефти является режим Асада. Было доказано, что Сирия - единственное государство, закупающее нефть, а до того, как попасть на территорию другого государства, нефть проходит через нескольких брокеров.
Стало известно, что эффективную роль в торговле нефтью в регионе, помимо российских брокеров, играют также контрабандисты, посредники и водители грузовиков.
Кроме того, в докладе говорится, что режим Асада закупает у террористов нефть посредством России, российские компании получают выгоду от продажи контрабандной нефти и режим Асада и Daesh значительно укрепили позиции за счет контрабанды нефти, в которой Россия играет важную посредническую роль.
- Разведывательные доклады
В последних разведывательных докладах уделяется внимание ситуации на севере Алеппо.
В соответствии с этим, столкновения Daesh и оппозиционных группировок продолжаются в северных окрестностях Алеппо, на линии Маре-Суран и Херджеле. Стороны по состоянию на 1 декабря сохраняют позиции, оппозиционные группировки, PYD/PKK и «Армия революционеров» участвуют в боях на территории между районами Аазаз и Африн на севере Алеппо. Интенсивные бои проходят в окрестностях подконтрольных оппозиции населенных пунктах Маликийе и Каштиар.
В докладе отмечается, что PYD/PKK при поддержке ВКС России пытается восстановить контроль над регионами, которые за последние недели захватили оппозиционеры.
В нем также говорится, что вертолет ВКС России 30 ноября в 14.00 доставил оружие и боеприпасы силам PYD/PKK.
Мирко Домобран вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 07.12.2015, 00:30   #7628
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
А пострілюючи із гарматок туди-сюди? Висаджуючи десант? Мінуючи фарватер? Збиваючи ЛА навкруги?
Так это уже война.
Как организована,в частности, боевое охранение проливов - я не знаю.
Но,думаю,у турок там достаточно средств для отражения нападения.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 07.12.2015, 00:34   #7629
Аватар для Мирко Домобран
Сообщений: 2,145
Очки репутации: 17,805
Доп. информация
По умолчанию

Крупнейшим покупателем нефти у Daesh является режим Асада

агентство Анадолу


Большая часть потребностей режима Асада в нефти покрываются за счет Daesh

03.12.2015 Hüseyin İsmayılbeyli Ankara мир, анализ новостей








"У России есть общие выгоды с правительством Асада"

АНКАРА
Для режима Башара Асада террористическая организация Daesh, с которой он якобы ведет борьбу, превратилась в наиболее важного торгового партнера и источника энергоснабжения.
Непрекращающиеся с 2011 года столкновения в Сирии привели к тому, что режим Асада перестал быть самодостаточным производителем и экспортером нефти, и попал в положение, когда большая часть его потребностей в нефти покрываются за счет Daesh.
Внутренний конфликт, начавшийся в Сирии в 2011 году, привел к резкому снижению суточной добычи нефти, которая с начала войны и по сей день сократилась с 385 тыс. до 14 тыс. баррелей за сутки. 150 тыс. баррелей добытой нефти экспортировалась, остальная перерабатывалась в НПЗ в Хомсе и Баньясе для дальнейшего употребления в самой стране. По данным Министерства нефти Сирии, в 2012 году суточная добыча нефти составляла 164 тыс. баррелей, в 2013 - 28 тыс., а в 2014 - уже сократилась до 14 тыс. баррелей.
До начала внутреннего конфликта 25% доходов страны обеспечивалась за счет добычи нефти. 95% этой нефти экспортировалась в ЕС. Кроме того, международные санкции в отношении страны и ущерб, который нанесла война инфраструктуре страны, стали причиной распада нефтяного сектора.
Тем временем, производство нефти в стране почти остановилось из-за войны, и имеющихся в стране ресурсов не хватает для удовлетворения потребностей самой страны в нефти, которые составляют около 250 тысяч баррелей. Таким образом, режим Асада, который практически связан по рукам из-за международных санкций, обратил взоры на Daesh. Основными причинами роста объема торговли между Асадом и террористами является легкость в перекачке нефти из подконтрольных Daesh в подконтрольные Асаду регионы по нефтепроводам и на нефтевозах, а также то, что Daesh является надежным торговым партнером для Асада, удовлетворяющего их потребности в финансах.
- Нефтяные месторождения в Сирии
Основные нефтяные месторождения Сирии находятся в пограничных с Ираком районах Дейр-эз-Зор и Хасеке. Объем производства в основном месторождении нефти страны - Аль-Омаре достигает 75 тысяч баррелей. Кроме того, в подконтрольных Daesh территориях находятся газовые месторождения Шаар, Джахар, и Танак в окрестностях Хомса.
Нефть Daesh грузится в танкеры и с помощью компаний и физических лиц-посредников отправляется в адрес режима Асада.
- Международные санкции подтверждают торговлю между Асадом и Daesh
На прошлой неделе Министерство казначейства США ввело санкции в отношении 4 физических лиц и 6 компаний по обвинению оказания финансовой поддержки режиму Асада и посредничестве в торговых операциях с нефтью с Daesh.
Согласно заявлению министерства, в связи с обвинениями в покупке нефти у Daesh режимом Асада, Министерство казначейства США добавил в "черный список" Джорджа Хасвани и его компанию HESCO. Компания HESCO Джорджа Хасвани оперирует электростанциями в подконтрольных Daesh территориях Сирии.
Сообщается, что другой бизнесмен Мудалал Хури, внесенный в «черный список», также долгое время находится в сотрудничестве с режимом Асада и представляет деловые и финансовые интересы режима в России.
Кроме того, сообщается, что президент Международной шахматной федерации (FIDE) Кирсан Илюмжинов также с 1997 года находится в деловых отношениях с Хури и в данный момент совместно с ним владеет банком "Русский финансовый альянс".
Мирко Домобран вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Старый 07.12.2015, 00:36   #7630
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свин Посмотреть сообщение



Ага. Із "зальотними" сушками теж так було. Спочатку...
Возможно.
Но собственно для этого одной только демонстрации оружия на борту судна не достаточно.

Скажем,если бы это бы американский корабль - на это и внимания никто бы не обратил.

Значит случай с ПЗРК это,скорее, показатель отношений между странами,
нежели действительно значимое нарушение,за которым неизбежно должен следовать ответ.

Это действительно другое,чем нарушение границы.
Моряк находился на территории своего государства,посколько таковой любой военный корабль и признается во всем мире.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 07.12.2015, 00:37   #7631
ярий русофоб
Аватар для Свин
Сообщений: 9,848
Очки репутации: 66,653
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Так это уже война.
Війна? То що тоді робить прищ із ПЗРК на палубі? Мені здавалося, що У МИРНИЙ ЧАС військові кораблі повинні проходити із НЕЗАРЯДЖЕНОЮ ЗБРОЄЮ і не перебувати у стані бойової готовності.
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Старый 07.12.2015, 00:47   #7632
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свин Посмотреть сообщение
Війна?
Если бы пальнул - думаю,однозначно война.
Цитата:
То що тоді робить прищ із ПЗРК на палубі? Мені здавалося, що У МИРНИЙ ЧАС військові кораблі повинні проходити із НЕЗАРЯДЖЕНОЮ ЗБРОЄЮ і не перебувати у стані бойової готовності.
Насколько я знаю,таких ограничений нет.
Военный корабль - есть суверенная территория соответствующего государства,
соответственно и состояние боеготовности там определяется самостоятельно.

То бы американцы всем докладывали,что у них на борту фрегатов,минующих пролив, и в какой степени боеготовности они находятся)

p.s.А вообще,мне думается,мы слишком много придаем значения заявлениям политиков.
Надо смотреть дела,а не слушать слова.

Путин тоже много чего на публику говорит,а делает совершенно другое.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 07.12.2015, 00:51   #7633
ярий русофоб
Аватар для Свин
Сообщений: 9,848
Очки репутации: 66,653
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @НикБРС Посмотреть сообщение
Насколько я знаю,таких ограничений нет.
Так от до чого я хилю: чи законне проходження військового корабля у стані бойової готовності (ПЗРК на палубі - це і є готовність №1) у мирний час за Монтре? Виходячи із цього положення і випливатимуть наступні кроки Туреччини. Дозволено таке - тупа нікчемна демонстрація незрозуміло чого (тупість). Не дозволено - кілька нот і потоплений корабель.
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Старый 07.12.2015, 00:59   #7634
Аватар для НикБРС
Сообщений: 15,479
Очки репутации: 132,245
Адрес: Россия,г.Владимир
Доп. информация
По умолчанию

@Свин,надо посмотреть.
Я только в общих чертах эту Конвенцию знаю.

Сообщение добавлено в 01:54

@Свин,
украинский/ русский языки,текст:

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/...08136931080180

Сообщение добавлено в 01:59

Ничего не нашел по состоянию вооружений и боеготовности военных кораблей,проходящих проливы, в тексте Конвенции,
кроме вот этого:

Цитата:
Статья 15

Военные корабли, проходящие Проливы транзитом, не могут ни в
каком случае использовать воздушные суда, которые могли бы на них
находиться.
__________________
Не так благотворна истина, как зловредна её видимость.Франсуа де Ларошфуко
НикБРС вне форума  
Старый 07.12.2015, 01:01   #7635
ярий русофоб
Аватар для Свин
Сообщений: 9,848
Очки репутации: 66,653
Доп. информация
По умолчанию

Статья 19

Во время войны, когда Турция не является воюющей стороной, военные корабли будут пользоваться правом полной свободы прохода и плавания в Проливах, на условиях, тождественных тем, которые указаны в статьях 10-18.

Однако военные корабли всякой воюющей Державы не будут иметь права проходить через Проливы, за исключением случаев, подпадающих под применение статьи 25 настоящей Конвенции, а также в случае помощи, оказываемой Государству, явившемуся жертвой нападения, в силу договора о взаимной помощи, обязывающего Турцию, заключенного в рамках Статута Лиги Наций, зарегистрированного и опубликованного согласно постановлений статьи 18 названного Статута.

В исключительных случаях, предусмотренных в предшествующем абзаце, не будут применяться ограничения, указанные в статьях 10-18.

Несмотря на воспрещение прохода, установленное выше в абзаце 2, военные корабли воюющих держав, прибрежных или неприбрежных к Черному морю, отделенные от портов своей основной стоянки, могут вернуться в эти порты.

Военным кораблям воюющих держав воспрещается производить в Проливах всякого рода захваты, осуществлять право осмотра и производить какие-либо враждебные действия.
__________________
Колись добрі люди зберуться разом і повбивають усіх поганих
всяка держава ускладнює життя громадянам. громадяни хочуть вбивати, гвалтувати, красти, пити, колотися а держава не дає цього робити
Свин вне форума  
Закрытая тема




Метки
асад, игил, сирия, сша

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Война в Сирии. "Ополчение" РФ в Сирии.
Похоже назрел разговор о "шахтерах и трактористах" Сирии, лето ушло дело идет к зиме и все переезжают в теплые края и горячме точки. Так что все...
СмотрящийзаХарьк
Последствия войны. 4 года конфликта в Сирии.
Опубликован доклад по итогам 4 лет конфликта в Сирии. Из приведенных цифр следует, что: Общий экономический ущерб с момента начала конфликта до...
Krott
Как в Сирии уничтожают сепаратистов
http://www.mirislama.com/uploads/posts/2012-08/1344091609_1.jpg Не секрет, что поддерживает в этом начинании Башара, Владимир Путин. Вместе они...
Rip Van Winkle
Как ЦРУ делает революцию в Сирии
http://www.youtube.com/watch?v=jrP_BytDJWI http://www.youtube.com/watch?v=3B4FFF8qlYo http://www.youtube.com/watch?v=H_9s7LnAaaY
Хозяин
Россия и Китай помогут Сирии против американской агрессии
http://moole.ru/uploads/posts/2012-01/1326955097_1326941845_1303999087_amerikanskiy_utyug-color2.jpg С каждым днём всё ощутимее над Сирией нависает...
dilong



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.