Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ОСНОВНОЙ > Мир


Мир События в мире... Новости, мнения, обсуждения.


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 14.09.2014, 09:08   #1
Сообщений: 70
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Как США делает деньги ни на чем?

Как США делает деньги ни на чем?
Я понял этот механизм, когда изучал Кейнсианский метод, но применялся он исключительно на уровне государства.
Суть: Вот есть некоторая самодостаточная экономика, и вот так получилось, что производство товаров в ней резко увеличилось.
Согласно формуле
Формуле Фишера

M*V = P*Q

  • M— денежная масса;
  • V— скорость оборота денег;
  • P— цена товаров;
  • Q— количество товаров.


При увеличение товарной массы, где денежная масса остается постоянной, и скорость сделок тоже – следует ожидать что цены упадут, но на практике прежде чем произойдет падение цены предстоит большая пауза, прежде чем производители догадаются это сделать(а потребители догадаются покупать у того, кто продает дешевле). Актуальным также является то, что в этот период производители всех товаров, которые резко нарастили производство должны снизить цены – но сложно договорится между собой одновременно: насколько снизить? Каждый действует исходя из эгоистических соображений методом проб и ошибок зачастую проводя медленные и постепенные уступки.

Эти особенность приводит к внезапному застою экономики, что собственно и было во время великой депрессии. В частности: фактор торможения сделок означает уменьшения показателя V – что означает лавинообразный кризис экономики с резким падением цен на все, но это падение будет в свою очередь формировать сильные диспропорции, что в конечном итоге ведет к спаду производства.
Гораздо проще в этой ситуации если гос аппарат в ответ на увеличение товарной массы ответит вливанием в экономику денег, путем того: что напечатает их и приобретет на них предметы потребления сам для себя(сам при этом в экономике ничего не сделав). Оптимальным была бы ситуация, если бы гос аспарат закупил бы именно излишки товарной продукции и далее их направил на дальнейший прирост производства – но это уже детали.. В этой ситуации при физически стабильных ценах ценность самих денег снижалась бы пропорционально и нет необходимости со стороны огромного количества производителей вести сложные переговоры по поводу того: как снизить цены.
Именно в этой ситуации гос аппарат может получить товары, просто лишь потому, что экономика начала производить больше продукции, сам при этом ничего не делая, а сами производители и далее будут иметь оптимальные условия для развития своего производства.

А теперь поднимемся на более глобальный уровень:
Представьте себе что роль гос аппарата играет США. Товарное производство во всех странах мира растет. Государства циклятся на долларе как на главной валюте к которой они стремятся преумножить свои богатства.
США используя Кейнсианский метод, но уже на более глобальном масштабе получает товары себе просто так.
Yaaroslav вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.09.2014, 02:05   #2
Аватар для Captain_Future
Сообщений: 50
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Штаты обеспечивают стабильность доллара вот уже более 200 лет, и поэтому теперь бакс заработал репутацию самой надежной ден.единицы (например, надежнее фунта).
А во всём мире выбирают ден.единицу для расчетов и накопления именно по этой репутации, а не исходя из всяких бредотеорий и кликушеских заклинаний.
Captain_Future вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.09.2014, 06:19   #3
Аватар для Дмитрий77
Сообщений: 1,566
Очки репутации: 182
Адрес: Чита
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain_Future Посмотреть сообщение
Штаты обеспечивают стабильность доллара вот уже более 200 лет, и поэтому теперь бакс заработал репутацию самой надежной ден.единицы (например, надежнее фунта).
А во всём мире выбирают ден.единицу для расчетов и накопления именно по этой репутации, а не исходя из всяких бредотеорий и кликушеских заклинаний.
Ну да... Тебе если голую жопу показывать по телеку, лет 50, так ты в нее уверуешь, и будешь чтить как "самую надежную единицу". И заработает она у тебя репутацию и все прочее. А потом, когда придет здравомыслящий чел со стороны и воскликнет: "Да что ты делаешь, это же ЖОПА?!!, - ты и ответишь: Штаты обеспечивают стабильность этой... И дальше по тексту.... А жопа от этого не перестанет быть обычной жопой
__________________
Мы не хохлы, хохлы - не мы!
Дмитрий77 вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Старый 15.09.2014, 17:04   #4
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,493
Очки репутации: 30,222
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Доллар не девальвировался никогда. Долларовые банкноты конца 19 века свободно обмениваются 1:1 на современные в любом отделении Федерального Резервного Банка США. Ни одна валюта не может похвастаться чем либо подобным. Поэтому доллар остаётся самой надёжной валютой в которую "бегут" инвесторы при любом кризисе. Альтернативы доллару нет и не придвидится.

Сообщение добавлено в 10:04

Цитата:
Сообщение от Дмитрий77 Посмотреть сообщение
если голую жопу показывать по телеку, лет 50, ... жопа от этого не перестанет быть обычной жопой
А вы на что ни смотрите всё равно видите одну жопу, причём не 50 а почти 100 лет. Тут я помочь ничем не могу.

Когда Вы перестанете смотреть на жопу а протрёте глаза начнёте видеть Мир во всей его многогранности, тогда и начнёте понимать экономические реалии.
Al Capone вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Alex B h (29.09.2014)
Старый 15.09.2014, 20:00   #5
Сообщений: 80
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Доллар не девальвировался никогда.
Не путайте девальвацию с деноминацией.
__________________
"Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет; да и пойдите княжить и володеть нами"
монах Киево-Печерского монастыря Нестор (XI— начало XII в.)
"Шо, опять?" ("Жил-был пёс")
McAbel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.09.2014, 20:08   #6
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,493
Очки репутации: 30,222
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McAbel Посмотреть сообщение
Не путайте девальвацию с деноминацией.
Ну в общем то действительно я имел ввиду больше деноминацию, хотя девальвации - резкого уменьшения курса валюты по отношению к другим валютам и т. д. тоже не было. Деноминация производится чтобы де факто закрепить последствия девалюации, обрезать нули на купюрах. Постепенная потеря единицей валюты покупательной способности - это инфляция, инфляция была всегда, даже во времена золотых и серебрянных монет. То есть суть моего высказывания верна.
Al Capone вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.09.2014, 21:21   #7
Аватар для Captain_Future
Сообщений: 50
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дмитрий77 Посмотреть сообщение
А потом, когда придет здравомыслящий чел со стороны и воскликнет: "Да что ты делаешь, это же ЖОПА?!!, - ты и ответишь: Штаты обеспечивают стабильность этой... И дальше по тексту....
Я тебя уверяю, маразматы типа "профессора" Катасонова или, там, Федорова, уныло вещающие в ютубе всякую чушню - не являются "здравомыслящими челами". Дело в том, что можно сколько угодно выстраивать, казалось бы, стройные и красивые логические цепочки, но когда в цепи рассуждений есть хоть одно неправильное звено, то вся эта цепь становится ложной. И для того то и распространяют свой бред именно в виде видосов, а не текстов - что бы легче было замухлевать неверности в рассуждениях.
Вот, например, в выложенном в начале топика говнотексте сразу можно увидеть первое фальшивое звено:
Цитата:
Сообщение от @Yaaroslav Посмотреть сообщение
в этот период производители всех товаров, которые резко нарастили производство должны снизить цены – но сложно договорится между собой одновременно: насколько снизить?
В реальности это просто нет, потому что против подобных сговоров действует антимонопольное законодательство, и в конце концов, те конторы, которые сильнее будут тупить с ценовой политикой сбыта, просто вылетят в трубу из-за того, что клиенты сбегут к нормальным фирмам. Да и на биржах, мы видим, цены в непрерывной конкурентной борьбе, постоянно плавно меняются вверх-вниз без всяких задержек ожидания "когда там договорятся?".
Автор же говнотекста начинает прибавлять к своему фальшивому предположению, следующие, может быть даже логичные далее, но тем не менее, все его построение оказывается никчемным из-за одного звена.

Последний раз редактировалось в 00:23.
Captain_Future вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 03:39   #8
Аватар для Дмитрий77
Сообщений: 1,566
Очки репутации: 182
Адрес: Чита
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Доллар не девальвировался никогда. Долларовые банкноты конца 19 века свободно обмениваются 1:1 на современные в любом отделении Федерального Резервного Банка США. Ни одна валюта не может похвастаться чем либо подобным. Поэтому доллар остаётся самой надёжной валютой в которую "бегут" инвесторы при любом кризисе. Альтернативы доллару нет и не придвидится.

Сообщение добавлено в 10:04



А вы на что ни смотрите всё равно видите одну жопу, причём не 50 а почти 100 лет. Тут я помочь ничем не могу.

Когда Вы перестанете смотреть на жопу а протрёте глаза начнёте видеть Мир во всей его многогранности, тогда и начнёте понимать экономические реалии.
Я понимаю Вашу реакцию, -человек с американским айпи не может не защищать родную валюту Но если Вы сами протрете глаза, по Вашему выражению, то поймете, что доллар не более чем мыльный пузырь. И когда он лопнет... Вот тогда жопа будет во многих странах.. Это же пирамида. Все больше стран втягивается в ЕС, за их счет пополняется мошна тех, кто на верхушке... Как МММ у нас, не безызвестный. Но когда-то ведь закончатся желающие ложиться под бакс...
__________________
Мы не хохлы, хохлы - не мы!
Дмитрий77 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 04:00   #9
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Captain_Future Посмотреть сообщение
Штаты обеспечивают стабильность доллара вот уже более 200 лет, и поэтому теперь бакс заработал репутацию самой надежной ден.единицы (например, надежнее фунта).
А во всём мире выбирают ден.единицу для расчетов и накопления именно по этой репутации, а не исходя из всяких бредотеорий и кликушеских заклинаний.
Надёжная денежная единица умноженная на самую высокую в мире производительность труда. Таковой была основа американской промышленно-финансовой экспансии середины 20-го века.

Но уже в середине 70-х годов производительность начала тормозиться самой высокой в мире зарплатой производителей- рабочих. Тут и подоспела Япония со своей экономикой и низкой оплатой труда. В США готовились переходить на иену. Но не получилось. Японские зарплаты переросли американские и у них началась стагнация. Тогда молодые тигры заняли её место ии многие уже задумывались о переходе на их валюту. Потом подошла Объединённая Европа с её мощной валютой и европейским качеством... Теперь юань рассматривается как реальный товар и все мы ходим в китайских кроссовках.


Но несмотря на всё это, доллар доминирует уже 70-ят лет. Почему? США предоставляет высочайшего качества финансовый продукт. До этого Англия с её фунтом стерлингов была самым надёжным банком. Кто будет следующим? Не знаю. Не похоже что страны "Брикекекса" с их деревянными деньгами и тупыми мозгами.

Даже если Крыссия захочет торговать своими углеродами за рубли, это значит, что российские олигархи просто создадут некие посреднические конторы, которые будут покупать доллары и евры и выкупать в РФ нефть и газ на себя. Просто создадут добавочные спекулятивные структуры, которых и так немало на маркете.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 04:11   #10
Аватар для Дмитрий77
Сообщений: 1,566
Очки репутации: 182
Адрес: Чита
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грузчик Посмотреть сообщение
Надёжная денежная единица умноженная на самую высокую в мире производительность труда. Таковой была основа американской промышленно-финансовой экспансии середины 20-го века.

Но уже в середине 70-х годов производительность начала тормозиться самой высокой в мире зарплатой производителей- рабочих. Тут и подоспела Япония со своей экономикой и низкой оплатой труда. В США готовились переходить на иену. Но не получилось. Японские зарплаты переросли американские и у них началась стагнация. Тогда молодые тигры заняли её место ии многие уже задумывались о переходе на их валюту. Потом подошла Объединённая Европа с её мощной валютой и европейским качеством... Теперь юань рассматривается как реальный товар и все мы ходим в китайских кроссовках.


Но несмотря на всё это, доллар доминирует уже 70-ят лет. Почему? США предоставляет высочайшего качества финансовый продукт. До этого Англия с её фунтом стерлингов была самым надёжным банком. Кто будет следующим? Не знаю. Не похоже что страны "Брикекекса" с их деревянными деньгами и тупыми мозгами.

Даже если Крыссия захочет торговать своими углеродами за рубли, это значит, что российские олигархи просто создадут некие посреднические конторы, которые будут покупать доллары и евры и выкупать в РФ нефть и газ на себя. Просто создадут добавочные спекулятивные структуры, которых и так немало на маркете.
Вот вроде разумный человек, а как почитаешь твои "брекекеки" и "пуки", вспоминаю своего сынишку в 4 года
__________________
Мы не хохлы, хохлы - не мы!
Дмитрий77 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 04:15   #11
Аватар для Петросянко
Сообщений: 27,646
Очки репутации: 182,693
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дмитрий77 Посмотреть сообщение
а как почитаешь твои "брекекеки"
но ведь как точно подмечено!

Сообщение добавлено в 05:15

Цитата:
Сообщение от @Грузчик Посмотреть сообщение
Даже если Крыссия захочет торговать своими углеродами за рубли,
большего дебилизма конечно трудно и придумать. крыссята хотят от покупателей получать свои фантики за настоящую нефть и газ. И это в то время, когда их любимый путлер-к---- может напечатать этих деревянных хоть целый вагон и маленькую тележку!
__________________
И: Погромов в Киеве нет, ни одна синагога не сожжена, ни один магазин не разграблен.
ПРОХАНОВ: Пошлите меня на Украину, я Вам это обеспечу.
Петросянко вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 04:43   #12
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Петросянко Посмотреть сообщение
большего дебилизма конечно трудно и придумать. крыссята хотят от покупателей получать свои фантики за настоящую нефть и газ. И это в то время, когда их любимый путлер-к---- может напечатать этих деревянных хоть целый вагон и маленькую тележку!
Я тоже удивляюсь!
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 05:39   #13
Эмигрант
Аватар для Serg
Сообщений: 4,085
Очки репутации: 37,818
Адрес: Washington
Доп. информация
По умолчанию

Ничем не ограниченный выпуск ничем не обеспеченных денег был вековой мечтой банкиров и
ростовщиков. Это кратчайший путь к мировому господству. Сейчас для ФРС США - это стало реальностью.

Сообщение добавлено в 05:39

Цитата:
Сообщение от @Captain_Future Посмотреть сообщение
Штаты обеспечивают стабильность доллара вот уже более 200 лет, и поэтому теперь бакс заработал репутацию самой надежной ден.единицы (например, надежнее фунта).
да ладно, а какже дефолт золотого доллара в конце 60х, когда де Голь затребовал обменять все свои доллары на золото? забыли? И односторонний отказ США от своих обязательств, и отменили золотое содержание доллара?
Serg вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 06:07   #14
Аватар для Грузчик
Сообщений: 18,155
Очки репутации: 119,672
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Serg77 Посмотреть сообщение
а какже дефолт золотого доллара в конце 60х, когда де Голь затребовал обменять все свои доллары на золото?
Это тоже для внутрисоветского пользования. Франция держала своё золото в США со времён ваойны. В 60-е годы Де Голь решил это золото держать во Франции.
__________________
После воссоединения Крыма и России, образовавшийся субъект следует именовать "Крыссия", а жителей субъекта "крысами". Президент В.В. Пукин.
Грузчик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.09.2014, 16:15   #15
Аватар для Al Capone
Сообщений: 3,493
Очки репутации: 30,222
Адрес: Chicago, USA
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий77 Посмотреть сообщение
Я понимаю Вашу реакцию, -человек с американским айпи не может не защищать родную валюту

Но если Вы сами протрете глаза, по Вашему выражению, то поймете, что доллар не более чем мыльный пузырь. И когда он лопнет...

Вот тогда жопа будет во многих странах.. Это же пирамида. Все больше стран втягивается в ЕС, за их счет пополняется мошна тех, кто на верхушке... Как МММ у нас, не безызвестный. Но когда-то ведь закончатся желающие ложиться под бакс...
К чему эти дешёвые сетования на американский IP? Мне всё равно - доллар или не доллар, я имею доступ к любой валюте и к любому инвестиционному инструменту имеющемуся на рынке. Предложите мне валюту надёжнее доллара и удобнее в международных расчётах и я с радостью начну её использовать. Пока такой не имеется, даже на горизонте. Говновалюты типа рубля, бразильского риала, южноафриканского рэнда, индийской рупии или китайского юаня не предлагать.

Доказательства того что "доллар - мыльный пузырь"? А что не мыльный пузырь? С такой логикой весь Мир это мыльный пузырь.

С какого бодуна доллар - пирамида? А что не пирамида? И почему говоря про доллар притягиваете за уши ЕС?

Разница между долларом и МММ в том что

1) МММ это инвестиционный инструмент который обещал баснословные прибыли, ничем не обусловленные
2) за МММ стоял исключительно тов. Мавроди которого государство моментально скрутило в бараний рог

1) доллар это не туманный инвестиционный инструмент а валюта страны с населением в 310 млн. и валюта международных расчётов
2) за долларом стоит мощное государство с непререкаемым финансовым авторитетом, крупнейшей в Мире экономикой и мощнейшими вооружёнными силами

Сообщение добавлено в 09:15

Цитата:
Сообщение от Serg77 Посмотреть сообщение
Ничем не ограниченный выпуск ничем не обеспеченных денег был вековой мечтой банкиров и ростовщиков. Это кратчайший путь к мировому господству. Сейчас для ФРС США - это стало реальностью.

да ладно, а какже дефолт золотого доллара в конце 60х, когда де Голь затребовал обменять все свои доллары на золото? забыли? И односторонний отказ США от своих обязательств, и отменили золотое содержание доллара?
Ну так печатайте деревянный рубль в неограниченных количествах и становитесь господами Мира!

Чем обеспечены другие валюты? Выпуск долларов ограничен потребностями мировой экономики (по мнению ФРС), больше чем нужно долларов не печатают, иначе - инфляционная спираль и т. д. Чем ограничен выпуск рублей, рупий, риалов, вон, иен, франков?

Золотой стандарт отменили ВСЕ страны раньше США (кроме Швейцарии которая отменила формально позже). После отмены золотого стандарта цены на товары в США в долларах не изменились, значит это не девальвация. Золото - это не продукт необходимый в повседневной жизни.
Al Capone вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
сша

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
Где и кто делает интимную пластику?
Моя проблема скорее не к гинекологии относится, а к пластической хирургии, поэтому не нашла соответствующего раздела, чтобы создать тему, поэтому...
IddaLikka
Как ЦРУ делает революцию в Сирии
http://www.youtube.com/watch?v=jrP_BytDJWI http://www.youtube.com/watch?v=3B4FFF8qlYo http://www.youtube.com/watch?v=H_9s7LnAaaY
Хозяин
Кто что сейчас делает?
ем торт
Mademoiselle



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.