Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Здоровье (медицина) > Отзывы о клиниках и врачах



Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 29.04.2010, 22:11   #1
Педант
Аватар для Артём Олегович
Сообщений: 949
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Что такое коммерческий диагноз?

Что такое коммерческий диагноз?
Это диагноз, которым прикрываются врачи, чтобы как можно дольше выкачивать деньги из доверчивых пациентов.
На Западе таких диагнозов немного, но все же есть (депрессия, мигрень, артрит, и другие). В странах бывшего Союза в каждой отрасли медицины таких диагнозов несколько, то есть в целом это более двухсот диагнозов, где можно вешать "лапшу на уши" доверчивым больным, запугивать, назначать тонны ненужных препаратов, и человеку лучше никогда не станет.

Чем опасны коммерческие диагнозы?
Тем, что от них вред организму человека подобен взрыву атомной бомбы. "Больного" обрабатывают психически, чтобы их трясло от страха за жизнь, химически, вводя тонны лекарственных препаратов, и финансово, вытягивая за такую "неоценимую" помощь баснословные суммы.
Если лечение хламидиоза американскому больному обходится в 50-60 долларов максимум, то наши люди выкладывают от 1000 до 1500 долларов за курс (не говоря уже о 500-1000 долларах за обследование). Но ирония вовсе не в этом, а в том, что большинство наших "больных" совершенно здоровые люди!
Точнее, были до начала лечения!


После лечения коммерческого диагноза всегда возникают осложнения. Из строя выходит печень, которая работала на таких "оборотах", что трудно себе и представить. Почки, фильтровавшие всю эту химию, тоже начинают барахлить. Кишечник страдает от дисбаланса, а в голове мысли о скорой кончине жизни. Фактически, весь организм еле дышит после такой "помощи".
И снова, теперь уже точно серьезно больной, человек направится к врачу. Ему скажут, что во всем виноваты эти вирусы или другая "зараза", и что "они так ослабили вашу иммунную систему, что ее срочно нужно повышать".
И очередной курс химии, пищевых добавок и физических процедур. Очередная порция больших денег уйдет из вашего кошелька. Очередная атака на "врагов" вашего здоровья. Через год-два у вас уже целый букет болячек, вы уже еле дышите, и уже врачам не очень-то доверяете, поэтому начинаете ходить по знахарям, бабкам, экстрасенсам, или же занимаетесь самолечением, выискивая в интернете панацею для лечения ваших заболеваний. И все идет по кругу.
Знакомая картина?

(с) Academy of Healthy Family, 2010
__________________
90 RUS



Артём Олегович вне форума  
Ответить с цитированием
Реклама
Старый 03.02.2011, 10:24   #2
Само очарование!
Аватар для Амурка
Сообщений: 2,766
Очки репутации:
Адрес: Ворошиловский р-н
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Олегович Посмотреть сообщение
коммерческий диагноз
коммерческий диагноз,это когда вполне здоровых женщин,лечат от "вымышленного бесплодия"
прописывая кучу ненужных и дорогих препаратов
Амурка вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 16:44   #3
Аватар для Kirishka
Сообщений: 57
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Каждый зарабатывает как может!
(я не выгараживаю таких врачей), конечно это плохо. Особенно тем, кто ведется на это..
Kirishka вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 16:53   #4
Само очарование!
Аватар для Амурка
Сообщений: 2,766
Очки репутации:
Адрес: Ворошиловский р-н
Доп. информация
По умолчанию

Kirishka,ведется немного не то слово
Амурка вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 21:14   #5
Сообщений: 1,576
Очки репутации:
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Увы, и в "СемьЯ", и в "Исида-Дон", и в Вишневского у Чайки подобное сплошь и рядом.
А что творится в ДОКТМО, которым руководит нардеп Бахтеева Т.!
В областной травматологии много подлецов-дежурантов в травмпункте отказывают пострадавшим в помощи до тех пор, пока не"позолотишь" ручку.
Кулибин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 22:52   #6
Педант
Аватар для Артём Олегович
Сообщений: 949
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Да и без "вымешленного бесплодия" находят от чего полечить) Хорошо когда не во вред, а просто без эффекта...
__________________
90 RUS



Артём Олегович вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 19:20   #7
Сообщений: 1,576
Очки репутации:
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Кстати, ребята, и все эти артлайфы и тяньши - такая туфта!
Кулибин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 15:07   #8
Аватар для biograd
Сообщений: 6
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Добавлено через 46 секунд
Цитата:
Сообщение от Кулибин Посмотреть сообщение
Кстати, ребята, и все эти артлайфы и тяньши - такая туфта!
для того, чтобы что-то опровергнуть - необходимо это доказать... батенька...
biograd вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.03.2011, 09:22   #9
Ya
Аватар для Ya
Сообщений: 7,285
Очки репутации: 77,995
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кулибин Посмотреть сообщение
Кстати, ребята, и все эти артлайфы и тяньши - такая туфта!
Артлайф не туфта. Другой вопрос, что если самому себе подбирать, тогда и действовать не будет. А если врач подберет, другое дело. Мне их средства помогали.

Добавлено через 23 секунды
Цитата:
Сообщение от Кулибин Посмотреть сообщение
А что творится в ДОКТМО, которым руководит нардеп Бахтеева Т.!
и что же такого там творится?
__________________
Всё, что я должна, написано в налоговом кодексе. Что не должна – в уголовном. А остальное – ваши домыслы.
Ya вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 12:21   #10
Аватар для Rattus
Сообщений: 11
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Олегович Посмотреть сообщение
Если лечение хламидиоза американскому больному обходится в 50-60 долларов максимум, то наши люди выкладывают от 1000 до 1500 долларов за курс (не говоря уже о 500-1000 долларах за обследование).
Очень интересно :-) А можно раскладочку затрат конкретно по пунктам? Есть у меня ощущение, что цифры будут меньше на порядок.

Цитата:
Сообщение от Артём Олегович Посмотреть сообщение
После лечения коммерческого диагноза всегда возникают осложнения.
Это чем же лечат? Мышьяком и ртутью? Современные препараты имеют осложнения, но их уровень - от сотых долей процента до нескольких процентов , но никак не "всегда". А исходя из заявленного уровня стоимости лечения выбираются только наиболее дорогостоящие препараты последних генераций.

Теперь немного по общей сути. К сожалению, подобные явления в медицине были, есть и ещё неизвестно сколько будут. Так же, как и в автосервисе, ремонте квартиры и прочих разделах сферы услуг. Но задайтесь вопросом, кто это будет делать? В государственной медицине доходность подобной деятельности крайне низкая при высоких рисках возникновения проблем. Поэтому по некотором размышлении можно определить 2 категории подобных лекарей: работающие в частных клиниках (там это принесёт реальный доход) и бездари, к которым почти никто не идёт лечиться. Поэтому они вынуждены хвататься за всё и проворачивать подобные аферы. Нормальному врачу просто некогда заниматься этим, поскольку есть постоянная загрузка реальными пациентами.
Rattus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 12:27   #11
Аватар для sanovna
Сообщений: 3,944
Очки репутации: 41,277
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амурка Посмотреть сообщение
лечат от "вымышленного бесплодия
Цитата:
Сообщение от Амурка Посмотреть сообщение
прописывая кучу ненужных и дорогих препаратов
которые в конечном итоге и приводят к нему, снижая иммунную систему к "0"

Цитата:
Сообщение от Кулибин Посмотреть сообщение
артлайфы и тяньши - такая туфта
+100500 ИМХО

Самая коммерческая структура для меня остается больница Калинина. Диагностический центр отдельно стоящий, дороговато, но быстро и хорошо.
sanovna вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 16:43   #12
Аватар для Rattus
Сообщений: 11
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амурка Посмотреть сообщение
коммерческий диагноз,это когда вполне здоровых женщин,лечат от "вымышленного бесплодия"
А "вымышленное бесплодие" это как? Женщина с 5 детьми зашла на приём к гинекологу, он сказал, что у неё бесплодие и начал лечить? Неправдоподобно, не поверят :-)
Или женщина пытается 5-10 лет забеременеть, а ничего не получается, обращается и её начинают лечить? Так похоже тогда, что не вымышленное... И с современных позиций о "бесплодии женщин" вообще нормальные врачи не говорят. Говорят о бесплодных парах. Почти в 2/3 случаев бесплоден или мужчина, или оба партнёра. В редких случаях фертильность сохранена у обоих партнёров, но крайне плохо совместимы на иммунном уровне ткани зародыша и организм матери, что ведёт к самопроизвольному прерыванию беременностей в первые сутки или недели после зачатия.

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
которые в конечном итоге и приводят к нему, снижая иммунную систему к "0"
А причём бесплодие и иммунная система??? Есть несколько аутоимунных заболеваний (например, антифосфолипидный синдром), одним из результатов которых (не самым страшным, кстати) может быть бесплодие или точнее невынашивание беременности. При таких заболеваниях действительно применяются препараты, подавляющие иммунитет. Чтобы эта самая иммунная система не сожрала организм насовсем. При всех прочих препараты, применяемые для лечения, на иммунную систему не действуют. Да и вообще само по себе снижение иммунитета не является препятствием для беременности.

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
Самая коммерческая структура для меня остается больница Калинина.
А поподробнее, если не секрет? :-)


Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
Диагностический центр отдельно стоящий, дороговато, но быстро и хорошо.
Крайне спорное утверждение, к сожалению. Там во многих местах или быстро, или хорошо. А в некоторых и ни то, ни другое. А вообще по этому поводу вспомнился анекдот. Объявление: "Делаем ремонты. Быстро, качественно, недорого. Можете выбрать любые 2 пункта".

Последний раз редактировалось в 17:06.
Rattus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 00:08   #13
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,874
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию

ух ты, врач из Калинина пришел свою репутацию спасать?)
CHeeebox вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 00:26   #14
Аватар для sanovna
Сообщений: 3,944
Очки репутации: 41,277
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rattus Посмотреть сообщение
снижение иммунитета не является препятствием для беременности.
снижение иммунитета является причиной различных заболеваний при прочих равных условиях окружающей среды (переохлаждение, промокли ноги,вода бассейна и тд и тп), приводящих в дальнейшем к различному роду воспалений, что в дальнейшем может привести к бесплодию. название болезней можете посмотреть в интернете

Цитата:
Сообщение от Rattus Посмотреть сообщение
поподробнее, если не секрет? :-)
я смотрю наступила на "ахилесову пяту"?))

ОК. для иногородних в регистратуру (если ты пришел без направления) платится нная сумма порядка 100грн деньги якобы ты вносишь на благотворительность,выписывается чек "благотворительного" взноса и талон, на самое позднее время даже если на часах 8,00(договориться о "пораньше" +50грн как минимум). Врач принимая вне талонов-очереди-порядка человек 7-10 соизволит тебя принять, послушав тебя 5-7 минут, отсылает к другому врачу на "дообследование", 2 врач посылает в Диагностический центр, где уже "официально" платный центр. Я думала я одна такая, после того как моя коллега рассказала такую же "схему" в Калинина.все стало на свои места))


Цитата:
Сообщение от Rattus Посмотреть сообщение
Крайне спорное утверждение, к сожалению
бред.обожаю такие ни на чем не обоснованные разубеждения))

Цитата:
Сообщение от Rattus Посмотреть сообщение
Там во многих местах или быстро, или хорошо
вот он сотрудник Диагностического центра )))))))))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Rattus Посмотреть сообщение
"вымышленное бесплодие" это как?
это когда уверяют что родить не можешь, справки и заключение врачей БЕСПЛОДНА( 4 "лучших" больниц города). а в итоге через 6 лет - 2 здоровых ребенка ))))))))))
sanovna вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 15:15   #15
Аватар для Rattus
Сообщений: 11
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
снижение иммунитета является причиной различных заболеваний...
Ну да, ну да... Только чего именно иммунитет падать то должен, не пойму никак. Обычная вирусная инфекция в развёрнутой форме (грипп, к примеру) вызывает гораздо более глубокую иммунодепрессию, чем коррекция гормонального фона, к примеру, которая ведётся обычными противозачаточными препаратами. Плюс лечение хронических воспалений, которые тоже в наличии как правило уже есть... У этого лечения совсем другие осложнения, о которых не задумываются, к сожалению, ни гинекологи, ни сами пациенты.

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
я смотрю наступила на "ахилесову пяту"?))
Нет :-) Я оттношусь к другому типу врачей. Мой телефон знают не менее 30-40 тысяч человек, его дают (уже даже без моего ведома) врачам-курсантам со всей области. Среди моих пациентов не только бабушки из глухих сёл, но и те люди, которых можно регулярно увидеть в телевизоре и т.д. Недавно действительно перешёл работать в Калинина. При этом все мои постоянные пациентов пошли вслед за мной :-) Так что конкретное место работы для меня в этом плане роли не играет.

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
для иногородних в регистратуру (если ты пришел без направления) платится нная сумма порядка 100грн деньги якобы ты вносишь на благотворительность,
а) схема только для людей без направления из лечебных учреждений более низкого уровня, иногородность роли не играет. С направлением бесплатно;
б) сумма 55 гр.;
в) деньги эти (и не только эти, есть ещё несколько таких моментов, где обязательна оплата), действительно идут в фонд, который действительно работает, причём гораздо лучше всех остальных больниц. Сам был удивлён, когда понял. Есть одна проблема у госбольниц - оплата счетов среднего уровня. До 1000 гр. можно свободно оплачивать с текущих нецелевых счетов. Для более дорогих оплат товаров и услуг нужно проводить тендеры (вещь очень длительная и тягомотная). Если покупается какой то аппарат за лимон баксов или проводится капремонт корпуса - это вполне приемлемо. А если провести к примеру ремонт какого-то аппарата в операционной (без которого работать нельзя в принципе) и стоит это 2000 гр. - это проблема. Ждать 3 месяца тендера, потом поставку нужной детальки и сам ремонт... Вот на это и идут деньги фонда. А если их сейчас нет - то приходится либо спонсоров находить, либо (если сумма не в десятки тысяч) врачам скидываться, чтобы не сидеть неделями или месяцами без работы...

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
на самое позднее время даже если на часах 8,00(договориться о "пораньше" +50грн как минимум)
А бабушки в 6.30 очередь занимают :-) Кстати, такая картинка в основном по понедельникам, в другие дни гораздо легче, особенно в среду-четверг. Насчёт договориться - ну все на свете люди. Девчонки, которые сидят в регистратуре с зарплатой в 1100 гр. - тоже. Такая уж страна у нас.

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
Врач принимая вне талонов-очереди-порядка человек 7-10 соизволит тебя принять, послушав тебя 5-7 минут, отсылает к другому врачу на "дообследование", 2 врач посылает в Диагностический центр, где уже "официально" платный центр.
7-10 - преувеличение. Но 2-4 по прямому распоряжению начальства, как правило, есть всегда. Плюс какие-то экстренные ситуации и т.д. Самих это очень сильно раздражает и мешает работать до одури...
В диагностическом по направлению из поликлиники обследования либо бесплатны вообще, либо с оплатой только расходников (плёнки, шприцы, пелёнки, препараты, диски и т.д.). Другой вопрос, что там очередь может быть на дни-недели-месяцы на некоторые обследования. Но не на все - примерно 50-60% обследований выполняются в тот же день. А вот сделать это "быстро" - это уже отнюдь не "не дорого" (см. анекдот выше)

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
вот он сотрудник Диагностического центра )))))))))
А вот и нет! :-) Более того - для некоторой его части - конкретный враг, которого постоянно подставить пытаются :-) Благо, часть больничного начальства - тоже мои пациенты. :-)

Цитата:
Сообщение от sanovna Посмотреть сообщение
это когда уверяют что родить не можешь, справки и заключение врачей БЕСПЛОДНА( 4 "лучших" больниц города). а в итоге через 6 лет - 2 здоровых ребенка ))))))))))
Цитата из Википедии (взята туда из нормативных документов ВОЗ):

"Бесплодие (лат. Sterilitas) — в медицине — неспособность лица детородного возраста к воспроизводству потомства.
Супружескую пару считают бесплодной, если беременность у женщины не наступает в течение года регулярной половой жизни (половые контакты не реже 1 раза в неделю) без использования средств и методов контрацепции. Согласно данным Всемирной Организации Здравоохранения «…около 8 % супружеских пар в течение репродуктивного периода жизни сталкиваются с проблемой бесплодия» [1] У человека различают абсолютное бесплодие, предопределённое неизлечимыми изменениями в половом аппарате мужчины или женщины (дефекты развития, оперативное, удаление половых желёз, травмы и ин), и относительное, причины которого могут быть устранены. Бесплодие называют первичным, если беременности никогда не было, и вторичным, если раньше женщина была беременной."
Выделение моё. Все, кто под него попадают, а потом рожают - имеют относительное бесплодие. Его лечат, если удаётся - то женщины потом рожают. Другой вопрос, если лечат абсолютное бесплодие - вот это чистый разводняк...

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от CHeeebox Посмотреть сообщение
ух ты, врач из Калинина пришел свою репутацию спасать?)
Ну перед теми, кто не нуждается в помощи по моей специальности мне её "спасать" не имеет никакого смысла. А перед теми, кто обратился за помощью, мне её спасать уже не нужно. 90% нашей патологии является, к сожалению, радикально не излечимой. И больные становятся нашими пациентами пожизненно. Лично от меня к другим врачам люди уходят крайне редко.
Rattus вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.