Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > СЕРЬЕЗНЫЙ > Развитие человека


Развитие человека Философия. Религия. Внутренний мир человека… Развивайся – Человек!


Ответ
 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 3.75. (3.75 из 5.00) голосов - 4 Опции просмотра
Старый 01.04.2013, 21:44   #1
хіхіл
Аватар для йети
Сообщений: 13,224
Очки репутации: 117,499
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
Thumbs up Эволюция

Цитата:
Сообщение от Лирика
Пару тем про религию есть, а вот про эволюцию нет. Обидно как то. Цель темы не развязка очередного холивара с вектором гонения религии, вовсе нет, тем более я себя отношу к человеку немного верующему. доказывать несуществование бога(я не про библейского, с тем более менее всё ясно(уже обсуждаем в теме про Христианство)) есть не тривиальная задача, куда интересней поговорить о том удивительном мире который нас окружает, который мы имеем удовольствие наблюдать.

Вопрос самовозникновения жизни тоже очень скользкий, поражает меня сложность микромира, не буду ничего говорить, но кто хочет высказаться - не запрещается.
Сильно много всякого гонения в последнее время слышу в сторону теории Эволюции, якобы она полный абсурд. На мой взгляд это наглая ложь, будем это исправлять ну или просто приятно убивать время распутывая очередные нитки логики и рассуждений.

Несколько слов про понятия биологический вид, промежуточный вид. На самом деле всё это условности, но принято считать биологический вид как отдельный вид когда он не совместим(утратил) по половому признаку с другими видами. происходит это далеко не сразу, и территориальное разграничение этому очень сильно способствует.

Не понимаю я почему некоторые люди продолжают верить в неизменность видов (в ДНК прибитую гвоздями). Посмотрите на собак и кошек которые изменились за последние 100 лет, сколько новых разновидностей вывели от общего предка. дифференциация только будет увеличиваться, ведь где предел? если жизнь которая нас окружает есть продукт рукотворства господа, то он однозначно вложил механизм эволюции в любое живое. эволюция это адаптация, если живое не адаптируется оно умирает. как можно после осознания этого утверждать что эволюция это бред? оглянитесь, примеров в жизни туча:
1) кошки,собаки
2) культивируемые растения
3) насекомые которые адаптировались к культурам ГМО
4) новые штаммы вирусов
отвлёкся немного, а ведь масштабы эволюции не какие то там 100 лет, там ноликов намного больше, врядтли человек способен достойно оценить ту длиннющую шкалу долгих лет через которую виды продирались до современного облика.
йети вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
Atashka (29.06.2015)
Реклама
Старый 01.04.2013, 21:51   #2
Аватар для Андрей Янковский
Сообщений: 1,175
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Что-то ты медлил с этой темой, думал,все не будет))
Андрей Янковский вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 22:02   #3
Сепаратист
Аватар для Хозяин
Сообщений: 9,273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
Не понимаю я почему некоторые люди продолжают верить в неизменность видов
Потому что по идее меняться должен весь вид , а один объект или группа из нескольких особей одного вида как то не логично .
__________________
И жизнь хороша , и жить хорошо !
Хозяин вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 22:11   #4
Аватар для Андрей Янковский
Сообщений: 1,175
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Так все-таки дайв ты разгадал кто был предком обезьяны?)))
Андрей Янковский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 22:14   #5
хіхіл
Аватар для йети
Сообщений: 13,224
Очки репутации: 117,499
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хозяин Посмотреть сообщение
Потому что по идее меняться должен весь вид, а один объект или группа из нескольких особей как то не логично.
вид весь меняться не должен, может поменяться только часть вида/под вида.
например имеем:
1) собака порода 1
2) собака порода 2

1) и 2) занялись половым размножением и родили гибрид (среднее между породами).
потом 1) занялся половым размножением с тем же видом 1)
а 2) занялся размножением с видом 2)
в итоге 2 вида сохраняются(сохраняют свои признаки) и получается новый подвид(гибрид), в условиях территориального ограничения он не имеет возможности размножатся кроме как со своим видом, они и увеличивают численность своей популяции. со временем будучи изолированными(либо если их исключительный видовой признак является для них сексуальным маяком) от своих родителей(видов) они образуют свою линейку, ген в которой закрепляет их отличительные свойства и мутация делает в будущем их несовместимыми(либо плохо совместимыми) с родительским видом.

привидёный мной пример в природе тоже можно наблюдать:
например полярный и бурый медведь, и их гибрид
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B5%D0%B4%D1%8F
йети вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 22:39   #6
хіхіл
Аватар для йети
Сообщений: 13,224
Очки репутации: 117,499
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Янковский Посмотреть сообщение
Так все-таки дайв ты разгадал кто был предком обезьяны?)))
Цитата:
Их главную линию составили эвпантотерии (лат. Eupantotheria). Вероятно, они были маленькими зверьками, питавшимися насекомыми, может быть, и другими мелкими животными и яйцами рептилий. Головной мозг их был мал, но больше, чем у зверозубых рептилий. В конце мезозоя в этой группе наметилось разделение на два самостоятельные ствола — низших, сумчатых (лат. Metatheria, лат. Marsupialia), и высших, плацентарных (лат. Eutheria). Плацентарные млекопитающие, как и сумчатые, возникли в меловом периоде. Как показали исследования, в меловом периоде они уже эволюционировали в весьма различных направлениях.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...82%D0%BE%D0%B2
там и про переходные виды.

Добавлено через 2 минуты

+ Оффтоп
йети вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 22:40   #7
Аватар для Андрей Янковский
Сообщений: 1,175
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...82%D0%BE%D0%B2
там и про переходные виды.

Добавлено через 2 минуты

+ Оффтоп
Маленькие зверьки,а звучит не плохо,мне правда нравится. Осталось мне только найти,что люди в истории пересекались с динозаврами и затравить это, как с Дарвином)
Андрей Янковский вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 19:49   #8
Сообщений: 5
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

тема для обсуждения очень хороша и затрагивает еще массу вопросов,например, напрямую затрагивает тему возникновения или рождения нашей планеты Земля. и в последнее время как раз заметил, как муссируют новости о том, что нашли переходной вид кроманйонцев, вид , который предшествовал появлению человека на нашей планете,эта тема сопровождалась также рисуночком с полуобезьяной-получеловеком. Так вот я не верю в эту версию, происхождения человека от обезьяны,хоть убейте))) также не верю в теорию большого взрыва, в результате которого появилась или сотворилась наша планета.
Эволюции, как таковой не существует в природе,хотите верьте,хотите нет. Собачек и котиков разных вывели говорите? ну,да ,вывели - но генотип, то остался прежним,собачка так и осталась собачкой-у нее не выросли крылья и не появылись копыта.
Теория о происхождении человека от обезьяны? возможно у нас и есть гены от обезьяны, но мы не могли вот так просто взять и превратиться с обезьяны в человека. как я вижу эту теорию просто красиво нам подложили, а на самом деле тут пахнет генной инженерией. Нету доказательств переходной цепочки человека, лежит до сих пор в музее слепок черепа-половина от человека,а челюсть от обезьяны,но это не доказательство-так вот пытаются нарыть новые теории и находки и при этом уверенно кормят нас,что мы от обезьян)).До нас тут жили другие цивилизации и это факт.
Почему небыло никакой эволюции? потому как каждое живое существо на нашей планете играет свою роль,находится в своей энергетической цепочке и сохраняет ее из века в век-а в итоге все живое стремится или даже находится в гармонии. почему у человека не шесть пальцев на руке??? почему не три глаза? почему у нас на голове не растет трава? никто же об этом даже и не задумывается,воспринимая все это как должное. Эсли бы была эволюция, то у человека давным-давно бы выросли крылья-так,как человек хочет этого больше всего))мыслями все хотят летать или парить и как нам известно-мысли материализуются- но крылья почему-то не растут.
ZZot вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 20:45   #9
хіхіл
Аватар для йети
Сообщений: 13,224
Очки репутации: 117,499
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZZot Посмотреть сообщение
Собачек и котиков разных вывели говорите? ну,да ,вывели - но генотип, то остался прежним
не остался он прежним. в мире врядтли найдутся два организма с совершенно идентичным ДНК, что свидетельствует о её непостоянстве(пусть очень незначительной на малом отрезке времени) и противоречит религиозным догмам неизменчивости

Цитата:
Сообщение от ZZot Посмотреть сообщение
собачка так и осталась собачкой-у нее не выросли крылья и не появылись копыта.
временные сроки не те. вот у лягушки например "крылья" выросли
живые организмы изменчивы и адаптируются, ДНК изменяется понемногу, это факт. и нет предела этим изменениям, время, теоретически(а практически мы не проверим, человек не живёт 1 миллион лет) может накопить значительные различия который сделают дифференциацию вида

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ZZot Посмотреть сообщение
находится в своей энергетической цепочке и сохраняет ее из века в век-а в итоге все живое стремится или даже находится в гармонии.
полистайте на досуге красную книгу, помяните мамонтов)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ZZot Посмотреть сообщение
почему у человека не шесть пальцев на руке??? почему не три глаза?
было бы 6 пальцев на руке и 3 глаза на голове, вы бы говорили так "вот смотрите какие мы разные с остальными млекопитающими и переходного вида с 2.5 глаз нету еволюция не работает"))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ZZot Посмотреть сообщение
Эсли бы была эволюция, то у человека давным-давно бы выросли крылья-так,как человек хочет этого больше всего))мыслями все хотят летать или парить и как нам известно-мысли материализуются- но крылья почему-то не растут.
к сожалению эволюция мысли не слушает. да и какие крылья современному человеку, не всякий рад пешком по лестнице на 9 этаж, а то ещё бороться с гравитацией без помощи силы реакции опоры)))
йети вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 21:06   #10
Сообщений: 5
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от diverlin Посмотреть сообщение
временные сроки не те. вот у лягушки например "крылья" выросли
в общем,да....выглядит убедительно,даже я поверил на некоторое время, что крылья у лягушки выросли, а ты вот докажи, что они выросли,никто не докажет-нашли лягушку сняли в процессе, а сколько ей лет и откуда она взялась никто не говорит, мол,дорисуйте сами своим воображением,мы даже придумали вам красивую сказку классической эволюции)))) и упорно называют это летающее существо лягушкой, а не птицей, потому как геном тот же, а ореол проживания другой, приспособилась называется, а может она изначально такой была всегда.
Человек тоже может приспособиться ко всему-полетит он на луну- что в таком случае у него должно вырасти??????????? так вот ничего не вырастет и не появятся жабры и не вырастут крылья и не появится вторая пара глаз.
в таком случае человек,находясь или живя постоянно в холодных климатических условиях, должен обрастать шерстью-этого же не происходит почему-то.
ZZot вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 21:33   #11
хіхіл
Аватар для йети
Сообщений: 13,224
Очки репутации: 117,499
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZZot Посмотреть сообщение
а может она изначально такой была всегда.
возращаемся к собачкам(например таксам) и кошечкам(например лысым). по поводу "изначально такой была": покажите мне два живых существа с абсолютно идентичным ДНК? однояйцевые близнецы не в счёт)))

Цитата:
Сообщение от ZZot Посмотреть сообщение
Человек тоже может приспособиться ко всему-полетит он на луну- что в таком случае у него должно вырасти???????????
скафандр))

Цитата:
Сообщение от ZZot Посмотреть сообщение
в таком случае человек,находясь или живя постоянно в холодных климатических условиях, должен обрастать шерстью-этого же не происходит почему-то.
бегаю зимой в шортах, дети называют меня питекантропом. фотку показать почему?
а если серъезно: у нас там где холодней просто теплее одеваются. а вот лицо обрастает(((( запарило брится. раньше побеждала сила, теперь сильно большой перевес благодаря мозгу. но уверяю, если вы попробуете запустить в Украинские трущёбы лысых египетских кошек они не выдержат конкуренции местных волосатиков и вымрут как дегенеративные ошибки природы, а волосатики дадут приплод и понеслась.... называется естественный отбор

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ZZot Посмотреть сообщение
мол,дорисуйте сами своим воображением
ты тоже можешь дорисовать. я например тоже окончательно не исключаю генную инженерию.
однако я верю что генная инженерия здесь более как катализатор, ускоряющий процесс, но сама живая материя может изменятся, но очень медленно. а уже чьих рук генная инженерия, другой вопрос: зелёные человечики, бог, радиация взрыва сверхновой...
йети вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2013, 21:41   #12
Сообщений: 5
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

да, судя из всего, мы вообще эволюционировали из бактерий)) вокруг все слишком сложно, чтобы все процессы описывать теорией эволюции,как по мне это сказки. но как ни странно мир гармоничен. теорию вымирания мамонтов в случае возникновения ледникового периода опроверг академик Пидопличко Иван Григорьевич, но его работы,как ни странно скрыты в архивах, так что теорию эволюции повинную в вимырании мамонтов вследствии ледникового периода. можно смело откинуть))

Последний раз редактировалось в 22:05.
ZZot вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 19:01   #13
хіхіл
Аватар для йети
Сообщений: 13,224
Очки репутации: 117,499
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZZot Посмотреть сообщение
Пидопличко Иван Григорьевич, но его работы,как ни странно скрыты в архивах, так что теорию эволюции повинную в вимырании мамонтов вследствии ледникового периода. можно смело откинуть))
маестро психологии прям таки))) нет конструктива. в архив могут положить и полный бред например. так что из одного другое не следует

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от ZZot Посмотреть сообщение
но как ни странно мир гармоничен. теорию вымирания мамонтов
мир гармоничен а мамонты вымерли)))
йети вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 19:42   #14
Аватар для Мирабелла
Сообщений: 4,243
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

мозг на свою деятельность затрачивает слишком много энергии, эволюция перевалила за свой пик и начинается инволюция, до тех пор когда затраты энергии будут сбалансированы с той пользой, которую может принести деятельность мозга при этих затратах энергии
Мирабелла вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2013, 19:47   #15
хіхіл
Аватар для йети
Сообщений: 13,224
Очки репутации: 117,499
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирабелла Посмотреть сообщение
до тех пор когда затраты энергии будут сбалансированы с той пользой, которую может принести деятельность мозга при этих затратах энергии
современный человек итак энергетически перенасыщен, навеяно темой "как легко похудеть"
йети вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
адаптация, дарвин, изменчивость, эволюция

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
эволюция мужской сексуальности от 10 до 80 лет
10 лет. чего-то хочется, не пойму никак - чего. 12 лет. хочется ,,,,,. 14 лет. хочется хоть какую-нибудь девчонку. 16 лет. хочется именно вот эту...
Sandra



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.