Донецк Форум. Донецкий форум.
   Здесь место есть политике и вздору... Удачи Вам! Я - ваш! Донецкий форум. ;)
 
ДОНЕЦКИЙ ФОРУМ - СПРАВОЧНАЯ ДОНЕЦКА
ИСТОРИЯ КАРТА ПОГОДА ДОНЕЦК ПОД ДНР НОВОСТИ
ПОЕЗДА (ЖД) АВТОБУСЫ ТАКСИ ФОТО ГОСТИНИЦЫ
WI-FI ВЕБ КАМЕРЫ БАЗА 09 ПРОВАЙДЕРЫ ОБЛАСТЬ
КИНОТЕАТРЫ ТЕАТРЫ ФК ШАХТЕР КЛУБЫ КАФЕ
ШКОЛЫ РАБОТА ИНСТИТУТЫ ТАНЦЫ ОБЪЯВЛЕНИЯ
БАНКИ АВТОСАЛОНЫ АПТЕКИ БОЛЬНИЦЫ РАЙОНЫ
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Вернуться   Донецк Форум. Донецкий форум. > ДОНЕЦК > Донецк


Донецк Город Донецк. Новости, весь Донецк онлайн на «Донецком форуме»… Обсуждаем события, победы и неудачи города.


Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 15.04.2013, 12:02   #101
Аватар для arven
Сообщений: 2,371
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Я тоже за прогресс. Но это не значит что надо изничтожить все вокруг, чтоб только больше-больше-больше под себя подгрести. Это что, совковый менталитет так прочно в голове сидит? Дорвались до колбасы после дефицита?
Вам оно действительно так необходимо, любой ценой? Я не хочу через 10 лет обнаружить, что у меня полный дом всякого электронного барахла, да только пользоваться этим смысла нет, потому что самой на свалку уже пора.

Да и если отложить вопросы экологии, о каком экономическом росте и развии вы говорите? Шелл будет присваивать себе ресурсы нашей страны, не уплачивая налогов и выдавая с барского плеча жалкие проценты добытого. Как и какие дефициты Украины это покроет?
__________________
- Много ли цивилизаций разумных существ известно вам? - косясь в экран, спросил мадагаскарец.
- Восемьдесят три с половиной, - любезно ответил Чужой. - Включая дельфинов. А если засчитают человечество - то восемьдесят четыре с половиной.
arven вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:12   #102
Banned
Сообщений: 2,857
Очки репутации: 50,973
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lentochka Посмотреть сообщение
без ответственности за его последствия?
чем бы был Донецк без металлургии, угля? Какие экологические последствия в сравнении с 17 веком? - ужасные. Какое экономическое развитие? - фантастическое

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от arven Посмотреть сообщение
Шелл будет присваивать себе ресурсы нашей страны, не уплачивая налогов и выдавая с барского плеча жалкие проценты добытого. Как и какие дефициты Украины это покроет?
это вопрос - грамотного управленца.

1) Открытие новых рабочих мест
2) Налоги всегда можно поднять и пересмотреть условия, это же Украина, батенька
3) Пустить этот газ в промышленность: новые рабочие места, удешевление себестоимости продукции, развитие региона
4) Хорошая реклама для иностранных инвестиций.

Цитата:
Сообщение от arven Посмотреть сообщение
Я не хочу через 10 лет обнаружить, что у меня полный дом всякого электронного барахла, да только пользоваться этим смысла нет, потому что самой на свалку уже пора.
А что Вы хотите обнаружить через 10 лет? Заброшенные заводы, чистые реки и Ваши дети на заработках в Китае на добыче сланцевого газа?
Rouslan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:15   #103
Аватар для arven
Сообщений: 2,371
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
Какие экологические последствия в сравнении с 17 веком? - ужасные. Какое экономическое развитие? - фантастическое
Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
Тут прямая зависимость: дешевый газ - конкурентная металлургия, машиностроение - новые инвестиции- модернизация промышленности-борьба за экологию
Дай Бог, чтобы именно так и происходило.
Т.е. уже три века до последнего пункта борьбы за экологию мы все никак не доберемся. А в предыдущих пунктах нам все мало. Когда же по вашему стоит остановиться? Когда третья нога вырастет?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
это вопрос - грамотного управленца.
Где вы у нас таких видели?

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
чистые реки и Ваши дети
Пусть это будет "хуже" на ваш прогрессивно-ориентированный взгляд, но да. Эта крайность устраивает меня гораздо больше, чем химические реки и кладбище.
__________________
- Много ли цивилизаций разумных существ известно вам? - косясь в экран, спросил мадагаскарец.
- Восемьдесят три с половиной, - любезно ответил Чужой. - Включая дельфинов. А если засчитают человечество - то восемьдесят четыре с половиной.
arven вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:21   #104
Banned
Сообщений: 2,857
Очки репутации: 50,973
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arven Посмотреть сообщение
Пусть это будет "хуже" на ваш прогрессивно-ориентированный взгляд, но да. Эта крайность устраивает меня гораздо больше, чем химические реки и кладбище.
А я не хочу, чтобы мои дети росли пахарями и пастухами. Хочу, чтобы были инженерами и грамотными управленцами.
Я - за экономическое развитие Донбасса, чем за деградацию и уничтожение промышленного потенциала.
Как правильно Вы заметили, нужно менять управленцев. А путь выбран верен.
Rouslan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:28   #105
Аватар для arven
Сообщений: 2,371
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
Я - за экономическое развитие Донбасса, чем за деградацию и уничтожение промышленного потенциала.
Врядли возможно поставить экологию на первое место в промышленном регионе, но задвинуть ее на задворки в надежде вспомнить когда-нибудь, когда "будет все хорошо"... Что вы уничтожать собрались, какой потенциал? Грамотный управленец понимает, что калеки и мутанты в перспективе через несколько десятков лет - это нифига ни разу не прогресс.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
Хочу, чтобы были инженерами и грамотными управленцами.
Такое ощущение, что вы мыслите где-то на совершенно другом, прикладном уровне... Вопрос не стоит, какую профессию смогут выбрать ваши дети, вопрос стоит о том, смогут ли они вообще здесь жить.
Или вы не местный?
__________________
- Много ли цивилизаций разумных существ известно вам? - косясь в экран, спросил мадагаскарец.
- Восемьдесят три с половиной, - любезно ответил Чужой. - Включая дельфинов. А если засчитают человечество - то восемьдесят четыре с половиной.
arven вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:29   #106
Аватар для Tul4ita England
Сообщений: 9,275
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ЕнДоЗаДнеМаКиевка
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
Пусть сбудется у тебя все то, что пожелал кому-то.
Tul4ita England вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:33   #107
Сообщений: 57
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Вставлю свои "пять копеек":
1. Обсуждаем мы или не обсуждаем тему - газ добывать будут. Там наверху людям денег не хватает катастрофически! Кстати, посредническая фирма между Шелл и государством - сына ...ну, вы знаете кого.
2. От добычи газа НАМ лучше НЕ БУДЕТ! Все "поделят" наверху. А народу что-нибудь расскажут.
3. Об ухудшении экологии в Донбассе ... дальше уже, наверное, некуда. Дальше - смерть! Донецкая область - единственное в мире место, где работает 7 (! ) коксохимических заводов (не считая всего остального).

А по поводу чистоты воды в канале "Северский Донец-Донбасс" - посмотрите район Горловки. Канал впритык огибает территорию заброшенного Никитовского РТУТНОГО комбината - зоны огромного экологического загрязнения...
SergG вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:34   #108
Аватар для arven
Сообщений: 2,371
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
- Много ли цивилизаций разумных существ известно вам? - косясь в экран, спросил мадагаскарец.
- Восемьдесят три с половиной, - любезно ответил Чужой. - Включая дельфинов. А если засчитают человечество - то восемьдесят четыре с половиной.
arven вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:35   #109
Аватар для Добро
Сообщений: 6,796
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
Добро вне форума  
Ответить с цитированием
Пользователь сказал Фууу! - за это бесполезное сообщение:
donvostok (15.04.2013)
Старый 15.04.2013, 12:36   #110
Banned
Сообщений: 2,857
Очки репутации: 50,973
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arven Посмотреть сообщение
Что вы уничтожать собрались, какой потенциал? Грамотный управленец понимает, что калеки и мутанты в перспективе через несколько десятков лет - это нифига ни разу не прогресс.
меньше смотрите фантастики, особенно фильмом про апокалипсис. Вас покупают на эмоции и страшные картинки, но не более того

Прошло почти 30 лет со взрыва Чернобыля, вы наблюдаете калек и мутантов вокруг себя? Хотя последствия намного катастрофичнее, чем добыча газа.
Rouslan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:39   #111
Аватар для arven
Сообщений: 2,371
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergG Посмотреть сообщение
Обсуждаем мы или не обсуждаем тему - газ добывать будут.
От того, что вы себя успокаиваете тем, что "я все равно ни на что не повлияю" уж точно ничего не изменится. Может от этого и все наши беды.
__________________
- Много ли цивилизаций разумных существ известно вам? - косясь в экран, спросил мадагаскарец.
- Восемьдесят три с половиной, - любезно ответил Чужой. - Включая дельфинов. А если засчитают человечество - то восемьдесят четыре с половиной.
arven вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:40   #112
Это не я. Оно само(
Аватар для Zmrzlina
Сообщений: 6,139
Очки репутации: 62,046
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
Прошло почти 30 лет со взрыва Чернобыля, вы наблюдаете калек и мутантов вокруг себя?
Нет, конечно, все живы и здоровы.
__________________
Будь харошим или умри

Zmrzlina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:41   #113
Аватар для arven
Сообщений: 2,371
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
вы наблюдаете калек и мутантов вокруг себя?
А почему вы считаете, что это всегда видно невооруженным глазом?
Да, организм обладает определенными резервами для приспособления к сложным условиям жизни. Мы воспользовались ими уже не раз и не два. Думаете, они безграничны? Готовы экспериментировать на себе?
__________________
- Много ли цивилизаций разумных существ известно вам? - косясь в экран, спросил мадагаскарец.
- Восемьдесят три с половиной, - любезно ответил Чужой. - Включая дельфинов. А если засчитают человечество - то восемьдесят четыре с половиной.
arven вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:43   #114
Сообщений: 57
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию

Arven: Я не успокаиваю - я констатирую факт. Ваши конкретные предложения?
SergG вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:50   #115
Banned
Сообщений: 2,857
Очки репутации: 50,973
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmrzlina Посмотреть сообщение
Нет, конечно, все живы и здоровы.
человечество вымерло, погибло?

Это и есть цена прогресса.
В рамках мирового человечества сущий пустяк:
Каждую секунду рождается 5 человек, и 2 человека умирают, прирост населения в мире 3 человека.
И я хочу, чтобы мои дети росли в благополучных экономических условиях. И если, как в Японии, придется убить свою экологию, то это тяжелый, но нужный шаг, а потом уже станем самым "зеленым" государством
Rouslan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:51   #116
Аватар для arven
Сообщений: 2,371
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

SergG,
Приходите на митинг. Выражайте свое мнение. Европа не считает, что это бессмысленно. Чем мы хуже?
__________________
- Много ли цивилизаций разумных существ известно вам? - косясь в экран, спросил мадагаскарец.
- Восемьдесят три с половиной, - любезно ответил Чужой. - Включая дельфинов. А если засчитают человечество - то восемьдесят четыре с половиной.
arven вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:52   #117
Не печалься гляди веселей
Аватар для flibustier
Сообщений: 19,003
Очки репутации: 138,027
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
это вопрос - грамотного управленца.
какого, в дугу, управленца????
они временщики все,
время рубить бабло, пока есть возможность, а потом рвать когти...
а то и на нары сесть можно
__________________
С Украиной в крови я живу на земле Украины

Но никогда им не увидеть нас
Прикованными к веслам на галерах!
flibustier вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:54   #118
Это не я. Оно само(
Аватар для Zmrzlina
Сообщений: 6,139
Очки репутации: 62,046
Группа: Жители Донбасса
Адрес: Донецк
Доп. информация
По умолчанию


+ Оффтоп
__________________
Будь харошим или умри

Zmrzlina вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:55   #119
Аватар для arven
Сообщений: 2,371
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rouslan Посмотреть сообщение
И я хочу, чтобы мои дети росли в благополучных экономических условиях. И если, как в Японии, придется убить свою экологию, то это тяжелый, но нужный шаг, а потом уже станем самым "зеленым" государством
Какие еще способы достижения благополучных экономических условий, кроме убийства экологии, вы знаете? Вы оцениваете риски от того или иного мероприятия или слепо верите в "авось повезет"? Согласны, чтобы ваши дети стали той самой ценой прогресса или все же предпочтете поискать пути, при которых эту цену можно уменьшить?
__________________
- Много ли цивилизаций разумных существ известно вам? - косясь в экран, спросил мадагаскарец.
- Восемьдесят три с половиной, - любезно ответил Чужой. - Включая дельфинов. А если засчитают человечество - то восемьдесят четыре с половиной.
arven вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:55   #120
пришел и все испортил
Аватар для CHeeebox
Сообщений: 4,871
Очки репутации:
Группа: Жители Донбасса
Адрес: ага ща еще и пасворд от почты напишу)
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arven Посмотреть сообщение
Приходите на митинг. Выражайте свое мнение. Европа не считает, что это бессмысленно. Чем мы хуже?
1. мы ближе к России по устройству власти и ее коррумпированности: там многотысячные митинги в Москве уже сколько раз проводились и что? - ничего.

2. мы не хуже, мы другие, потому и живем хуже и власть относится не так к гражданам и граждане к власти и друг к другу.

Да, очень хочется, чтобы к нам относились как в Европе, но для этого нужно ломать всю гос. систему, а это возможно двумя путями: очеловечиванием олигархов, диктующих политику гос-ва или революционным способом(не факт, что при этом просто не сменится просто имя "барина")
CHeeebox вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ




Метки
газ, свой газ

РАССКАЖИ О ФОРУМЕ на других сайтах

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор
"GasLand"- фильм о последствиях добычи сланцевого газа.
Ребята, в нашей области и соседней Харьковской собираются добывать сланцевый газ. Его добыча, это куча экологических проблем и прежде всего с водой....
Шансон
Видобуток сланцевого газу в Україні
Ірина Сех: "Уряд "проштовхнув" погодження на видобуток сланцевого газу в Донецькій облраді, знехтувавши правами місцевого самоврядування та ...
Бандерівець!
Митинг в Москве
Я думаю, то, что, сейчас происходит в Москве, это какая-то провокация кукловодов, которые управляют одновременно и властью, и оппозицией. Нарочитые...
viktr-dudladv
Митинг против електронного концлагеря в Украине
8 сентября акция в защиту права жить без электронной идентификации личности Обращение православного родительского комитета: 05 июля 2011г Верховная...
viktr-dudladv



Создано на vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot. Донецкий форум.