Попей пивка в центре...

@Ya · 29.04.2010, 11:26

Цитата:

Сообщение от VilSouth

т.е. по вашему это ваши однокурсницы? хвастайтесь в каком же вузе вы учились - чтоб не дай бог не связаться с "такой девушкой"

следите за мыслью - это не мои однкокурсницы. В ВУЗах системы МВД есть такое разделение - бюджет, т.е. курсанты, живущие в казарме, и платное отделение правоведение. Те, кто учатся там - обычные студенты, как в любом другом ВУЗЕ. поэтому однокурсницами мне курсантки не могут быть никак.

Цитата:

Сообщение от VilSouth

хреново понимаете никакого отношения к юриспруденции не имею... не то что одного курса, но даже ни одной попытки там учится

сорри

я вас перепутала с другим человеком

Цитата:

Сообщение от vityushka

Я думаю если бы не выёживался, то всё было бы ок. Ещё раз повторяю - если у тя нет в телефоне номера "знакомого начальника ППС" и ты обыкновенный бедняк без связей - нет смысла дергаться.

вы хотите сказать, что приозошедшее нормально? и пусть так и продолжается, чтобы менты позволяли себе подобное?

@vityushka · 29.04.2010, 11:46

Цитата:

Т. е. если б сразу денег дал. Наши менты чувствуют свою полную безнаказанность

А зачем ментам давать денег??Взятка - подсудное дело. Тем более если ты не виноват.

Цитата:

вы хотите сказать, что приозошедшее нормально? и пусть так и продолжается, чтобы менты позволяли себе подобное?

С гражданской точки зрения - нет, не нормально, но пока менты будут получать нищенскую зарплату, а народ прикарпливать их взятками - ничего не изменится. Тем более туда сейчас идут работать от безисходности скорее и очередей нет.
Смысла спорить с каким то жопашным ППСником? Если ты на него не можешь повлиять - пусть выписывает штраф - в половине случаев дело не дойдёт дальше слюнявого блокнота, т.к. они даже выписать штраф не могут. Я уже где-то писал рекомендации по этому поводу.
А реформы судебно-исполнительной власти мы теперь врятли дождёмся, т.к. нынешний курс власти скорее ориентирован на силовое удержание, чем на другие формы правления.

@Ника · 29.04.2010, 12:02

Цитата:

Сообщение от vityushka

пусть выписывает штраф

Сколько я наблюдала подобных случаев: загребают в охапку, вызывают бобика и везут в участок. Своих прав многие не знают, поскольку выходя прогуляться и отдохнуть не ожидают таких неприятностей.

@Ya · 29.04.2010, 12:08

Цитата:

Сообщение от vityushka

но пока менты будут получать нищенскую зарплату, а народ прикарпливать их взятками - ничего не изменится. Тем более туда сейчас идут работать от безисходности скорее и очередей нет.

но их же никто не заставляет там работать! не устраивает зарплата - ищи другую работу. А вот тут-то и обнаруживается, что делать-то они ничего больше не умеют. Они борзые, когда малолеток с пивом поймают или студенточек с сигаретой. Все. а в остальных случаях у них язык в заднице, они ж два слова связать не могут, интеллектуалы.

я так понимаю, что в ситуации с этим парнем ППСницы просто успокаивали свое задетое самолюбие, вызывая подмогу. Тем более, если они настаивали на том, чтобы идти в отделение. Ну скажите, если вы сидите и никого не трогаете, захотите вы идти в отделение? Особенно мне понравилось появление подмоги на 2 легковухах и Газели. Это они на одного-то пацана приехали?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Ника

Сколько я наблюдала подобных случаев: загребают в охапку, вызывают бобика и везут в участок.

и что потом делают в участках с ними. естественно, по своей воле никто не хочет туда идти.

@vityushka · 29.04.2010, 12:23

Цитата:

но их же никто не заставляет там работать!

Дворник тоже не хочет работать дворником. А приходится. Да и вас я думаю, если попробовать за станок поставить - можно будет смело делать вывод, что вы ничего не умеете. Каждый занимается тем, что хоть немного умеет и не все могут позволить выбирать место работы. Да и стране нужны как мозги, так и мышцы.

Цитата:

а в остальных случаях у них язык в заднице, они ж два слова связать не могут, интеллектуалы.

Я советую воздержаться от суждения о людях по ничем не обоснованному ИМХО. А то вас послушаешь: ппсники дебилы, ппсницы шалавы, домохозяйки - нахлебницы ленивые...За это уже предупреждение было - будет ещё одно. Тем более вы пока никак не показали, что чем то лучше других.

Цитата:

Тем более, если они настаивали на том, чтобы идти в отделение. Ну скажите, если вы сидите и никого не трогаете, захотите вы идти в отделение?

Если вы учились на юридическом - вам наверно известно по каким причинам и на какие сроки можно задержать человека, даже за то, что у него тапочки малинового цвета?? А то меня это

Цитата:

ваше сидите и никого не трогаете, захотите вы идти в отделение

рассмешило. Его туда не чай звали попить и о жизни поговорить. А я не пойду не потомучто не хочу, а потому что ппс со мной просто связываться изза мелочей не будет. Оно никому ненадо.

Цитата:

Особенно мне понравилось появление подмоги на 2 легковухах и Газели.

Это логично, учитывая, что потерпевший позвонил некому брату с просьбой приехать. А вдруг брат ещё и с друзьями? Нелогично только, что на реальный вызов в 102 хрен кто приедет вовремя.

Цитата:

и что потом делают в участках с ними. естественно, по своей воле никто не хочет туда идти.

Шпаной были - регулярно ктото из местной пацанвы там бывал. И ничего - живехоньки. Конечно менты у нас мягко говоря не идеал, но я пока не вижу факторов благодаря которым они станут лучше.

@Ya · 29.04.2010, 13:39

Цитата:

Сообщение от vityushka

Да и вас я думаю, если попробовать за станок поставить - можно будет смело делать вывод, что вы ничего не умеете.

не спорю, так оно и есть. кто на что учился...

Цитата:

Сообщение от vityushka

Тем более вы пока никак не показали, что чем то лучше других.

равно как и вы. однако вы почему-то берете на себя смелость рекомендовать мне "воздерживаться" или нет. ну пусть не все менты такие, но большинство.

Цитата:

Сообщение от vityushka

А я не пойду не потомучто не хочу, а потому что ппс со мной просто связываться изза мелочей не будет. Оно никому ненадо.

да я вас умоляю! для того, чтобы сбить денег, причину ППС может придумать. даже мелочи не надо, просто будет надуманная причина.

Цитата:

Сообщение от vityushka

Шпаной были - регулярно ктото из местной пацанвы там бывал. И ничего - живехоньки. Конечно менты у нас мягко говоря не идеал, но я пока не вижу факторов благодаря которым они станут лучше.

значит, им повезло. я несколько раз сталкивалась лично с тем, что менты в отделении избивали до полусмерти, некоторые потом умирали в больницах. И это не сказки и не вымысел бабушек возле подъзеда - это ужасающая реальность к сожалению. И пока мы не будем обращать на это внимания, подобный беспредел будет продолжаться.
И опять же легко судить, когда тебя это не касается. Я думаю, если бы подобный случай произошел с чьим то родственником, то желания защищать ментов резко бы поубавилось. Гуманным и справедливым быть легко, когда предмет обсуждения не имеет к тебе никакого отношения.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Ya

ппсники дебилы, ппсницы шалавы,

да, большинство из них именно такие.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от vityushka

Это логично, учитывая, что потерпевший позвонил некому брату с просьбой приехать.

ой, ну где тут логика? вы в это сами верите? да, звонит этот пацан брату (кстати, это не его брат, а брат его жены) и говорит: слышь, Васян, давай собирай толпу, приезжай, ща будем ментов пи.....ть.

@vityushka · 29.04.2010, 13:55

Цитата:

равно как и вы. однако вы почему-то берете на себя смелость рекомендовать мне "воздерживаться" или нет. ну пусть не все менты такие, но большинство.

Цитата:

не спорю, так оно и есть. кто на что учился

Вот именно. Так что сойдемся на мнении, что вы ничего не умеете, как плотник, а плотник ничего не умеет, как выпускник правового факультета.

В данном случае я прошу воздержаться от высказываний как модератор. Не надо нарушать правила.
А как человек - я рекомендую не изображать из себя сплетницу и пустослова. Неприемлимо бездоказательно оскорблять людей.

Цитата:

да я вас умоляю! для того, чтобы сбить денег, причину ППС может придумать. даже мелочи не надо, просто будет надуманная причина.

У меня друг - любитель экономить своё время, но живя в пригороде, ему приходится по 3-5 раз мотаться в Донецк т.к. основной бизнес тут. У него за последнее время собралось 32 штрафа ГАИ, оплатив которые, он не только попал бы на круглую сумму, но главное - лишился бы прав. Полтора часа работы в суде его адвоката и 32 штрафа превратились в 2, которые он и заплатил в сторону государства. Все остальные штрафы удалось отменить, большую часть которых из-за неверного оформления протоколов и нарушения правил.
А вы, выпускница правового факультета, продолжаете утверждать, что без взятки никуда. ИМХО взятки дают только те, кто нарушил. Сам пшёл пописял во дворе жилого дома, поймали - залпатил штраф, а потом ойй, менты козлы, сбили денег n-гривен.

Цитата:

И пока мы не будем обращать на это внимания, подобный беспредел будет продолжаться.

Неспорю, но пока вы даже взяточниство воспринимаете как так и надо.

Цитата:

И опять же легко судить, когда тебя это не касается. Я думаю, если бы подобный случай произошел с чьим то родственником, то желания защищать ментов резко бы поубавилось. Гуманным и справедливым быть легко, когда предмет обсуждения не имеет к тебе никакого отношения.

Цитата:

Сам пшёл пописял во дворе жилого дома, поймали - залпатил штраф, а потом ойй, менты козлы, сбили денег n-гривен.

Объективность в данном случае весьма падает

Я не говорю, что ментовская структура идеальна, но наши граждане - это наверно одни из наиболее несознательных людей в мире. Как сказал кто-то из хитрых "Взятки есть не потому что берут, а потомучтод дают"

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

ой, ну где тут логика? вы в это сами верите? да, звонит этот пацан брату (кстати, это не его брат, а брат его жены) и говорит: слышь, Васян, давай собирай толпу, приезжай, ща будем ментов пи.....ть.

А такого не может быть?

@Ya · 29.04.2010, 14:13

Цитата:

Сообщение от vityushka

А как человек - я рекомендую не изображать из себя сплетницу и пустослова. Неприемлимо бездоказательно оскорблять людей.

меня ваши рекомендации как человека как-то мало трогают, если честно. я высказываю свою позицию, и если она отлична от вашей, это называется словом - другая. а сплетники - это те, кто переиначивает факты и события. я всегда говорю то, с чем лично сталкивалась и ничего не преувеличиваю.

Цитата:

Сообщение от vityushka

А вы, выпускница правового факультета, продолжаете утверждать, что без взятки никуда. ИМХО взятки дают только те, кто нарушил.

а что это вас так беспокоит мое образование?

Цитата:

Сообщение от vityushka

олтора часа работы в суде его адвоката и 32 штрафа превратились в 2, которые он и заплатил в сторону государства. Все остальные штрафы удалось отменить, большую часть которых из-за неверного оформления протоколов и нарушения правил.

ключевое слово здесь - адвокат. Те, кто знает свои права ,умеет ими пользоваться, переубеждать, настаивать, добъются своего. а те, кто не знает? у кого нет юр.образования? им мент подходит и начинает по ушам ездить, думаете, такого не бывает? запугивает разными несуществующими последствиями и разводит на бабки.

Цитата:

Сообщение от vityushka

Неспорю, но пока вы даже взяточниство воспринимаете как так и надо.

я не воспринимаю его как так и надо! читайте выше - людей разводят на эти деньги. и ушлый, много проработавший мент найдет к чему приклепаться, если будет надо. И базаром задавить может ,если опытный. Просто вы с такими очевидно не сталкивались, вот и утверждаете, что вас бы никто не тронул, потому что вы грамотный и подкованый.

Цитата:

Сообщение от vityushka

Я не говорю, что ментовская структура идеальна, но наши граждане - это наверно одни из наиболее несознательных людей в мире.

Вы знаете, мне начинает казаться, что вы имеете какое-то отношение к органам внутренних дел. если да, то скажите об этом, чтоб я слова даром не тратила

Цитата:

Сообщение от vityushka

А такого не может быть?

ни разу не сталкивалась. это ктобы до такого додуматься мог?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от vityushka

Сам пшёл пописял во дворе жилого дома, поймали - залпатил штраф, а потом ойй, менты козлы, сбили денег n-гривен.

ну оно не есть конечно, нормально

но а когда менты в общественных местах курят? это как, в порядке вещей? несмотря на запрет курения?

@vityushka · 29.04.2010, 14:26

Цитата:

меня ваши рекомендации как человека как-то мало трогают, если честно. я высказываю свою позицию, и если она отлична от вашей, это называется словом - другая. а сплетники - это те, кто переиначивает факты и события. я всегда говорю то, с чем лично сталкивалась и ничего не преувеличиваю.

Для того чтобы оценить такое количество людей, нужно с каждым провести беседу. Или быть опытным психологом хотя бы. А ваши высказывания - сплетни, исходя из вашего же определения.

Цитата:

а что это вас так беспокоит мое образование?

Меня скорее беспокоит его отсутствие. По крайней мере на первый взгляд - вы не знаете элементарых правовых норм.

Цитата:

ключевое слово здесь - адвокат. Те, кто знает свои права ,умеет ими пользоваться, переубеждать, настаивать, добъются своего. а те, кто не знает? у кого нет юр.образования? им мент подходит и начинает по ушам ездить, думаете, такого не бывает? запугивает разными несуществующими последствиями и разводит на бабки.

Знание своих прав обязательно для каждого гражданина. Для этого не надо быть юристом. А по "ушам ездят" только тем, кто виноват, в основном.

Цитата:

я не воспринимаю его как так и надо! читайте выше - людей разводят на эти деньги.

Это люди разводятся на эти деньги. Сами ведь дают и очень редко дают просто так.

Цитата:

Просто вы с такими очевидно не сталкивались, вот и утверждаете, что вас бы никто не тронул, потому что вы грамотный и подкованый.

Меня никто не тронул бы по другой причине

Но в данном случае разговор не обо мне.

Цитата:

Вы знаете, мне начинает казаться, что вы имеете какое-то отношение к органам внутренних дел. если да, то скажите об этом, чтоб я слова даром не тратила

Нидайбох

ВилСоус тоже юридический заканчивал

Цитата:

ни разу не сталкивалась. это ктобы до такого додуматься мог?

А почему бы и нет? Некоторым уже нечего терять.

@Ya · 29.04.2010, 14:35

Цитата:

Сообщение от vityushka

вы не знаете элементарых правовых норм.

на основании чего вы делаете такой вывод? вы консультировались со мной как со специалистом? и вы, уважаемый модератор, тоже следите за тем, что вы пишете, хорошо? а не только за другими.

Цитата:

Сообщение от vityushka

Меня никто не тронул бы по другой причине

по какой ,если не секрет? удостоверение в кармане имеется?

вот на основании вот этого

Цитата:

Сообщение от vityushka

Для того чтобы оценить такое количество людей, нужно с каждым провести беседу. Или быть опытным психологом хотя бы. А ваши высказывания - сплетни, исходя из вашего же определения.

все ваши утверждения об отсутствии у меня профессиональных знаний также являются сплетнями. кроме того, вы переходите на обслуждение непосредтсвенно моей личности и моего профессионализма. вас ничего не смущает? или для модеров правила у нас не писаны?

@vityushka · 29.04.2010, 14:54

Цитата:

на основании чего вы делаете такой вывод? вы консультировались со мной как со специалистом? и вы, уважаемый модератор, тоже следите за тем, что вы пишете, хорошо? а не только за другими.

Цитата:

все ваши утверждения об отсутствии у меня профессиональных знаний также являются сплетнями. кроме того, вы переходите на обслуждение непосредтсвенно моей личности и моего профессионализма. вас ничего не смущает? или для модеров правила у нас не писаны?

Так давайте всё таки определимся: cплетни или мнения? Я ведь не использовал права модератора в данном случае и то что я сказал было всего лишь интерпретацией ваших слов

Цитата:

я высказываю свою позицию, и если она отлична от вашей, это называется словом - другая

Кстати...

Цитата:

все ваши утверждения

Цитата:

По крайней мере на первый взгляд - вы не знаете элементарых правовых норм.

Правильно фраза звучит именно так

Утверждение и предположение - абсолютно разные вещию. Я надеюсь, что в этой ветке разговор о правовых аспектах затрону не только я, который не имеет никакого юридического образования.

Цитата:

по какой ,если не секрет? удостоверение в кармане имеется?

А нужно обязательно иметь удостоверение? Иногда достаточно просто...соблюдать законы

@Ya · 29.04.2010, 15:01

В любом случае я убедительно прошу вас не переходить при обсуждении данной темы на мою личность. Считаю, что требование вполне так сказать, законное.

Цитата:

Сообщение от vityushka

Иногда достаточно просто...соблюдать законы

нет, я понимаю, что вы твердо уверены, что соблюдая законы, не будете иметь терок с ментами. Я не переубеждаю вас, просто скажу, что да, при соблюдении законности в своем поведении риск конфликтов с ментами снижается. но не исчезает. по крайней мере, у нас в Украине. Поэтому думаю, что вам такие -----, которые клепутся на пустом месте и идут еще на принцип, не попадась. и желаю вам, чтобы вы с такими никогда и не столкнулись.

@vityushka · 29.04.2010, 15:09

Цитата:

В любом случае я убедительно прошу вас не переходить при обсуждении данной темы на мою личность. Считаю, что требование вполне так сказать, законное.

Я и не собирался и требование законное. Как впрочем и моё - воздержаться от неадекватной оценки других людей и социальных групп. Вы сами напросились на пример мнения о человеке ничем не подкрепленного.

Цитата:

нет, я понимаю, что вы твердо уверены, что соблюдая законы, не будете иметь терок с ментами. Я не переубеждаю вас, просто скажу, что да, при соблюдении законности в своем поведении риск конфликтов с ментами снижается. но не исчезает. по крайней мере, у нас в Украине. Поэтому думаю, что вам такие -----, которые клепутся на пустом месте и идут еще на принцип, не попадась. и желаю вам, чтобы вы с такими никогда и не столкнулись.

Я в целом вкладывал долю сарказма в ту фразу))
У меня есть чёткое понимание, что несовершенные законы нашей страны позволяют в определенных случаях трактовать их двусмысленно. Чем я и сам неоднократно пользовался. Но одновременно с этим я понимаю, что в случае, когда не получится решить вопрос в законном русле, можно воспользоваться помощью нужных друзей и знакомых.
Это два больших минуса нашей системы, которые, к счастью, и я и много других наших сограждан могут использовать в своих целях. В том числе и в борьбе с "системой".

@Ya · 29.04.2010, 15:12

Цитата:

Сообщение от vityushka

я и много других наших сограждан могут использовать в своих целях. В том числе и в борьбе с "системой".

а если нет таких знакомых? получается, человек абсолютно беззащитен перед властью. он знает, что прав и доказывает свою правоту, но все делают вид, что его не слышат.

@vityushka · 29.04.2010, 15:24

Цитата:

а если нет таких знакомых?

Тогда, увы, ты в Украине. Добро пожаловать в реальность.

Цитата:

получается, человек абсолютно беззащитен перед властью. он знает, что прав и доказывает свою правоту, но все делают вид, что его не слышат

Да вот в том то и проблема, что слишком многие не правы. Вот мне интересна реакция на такое сообщение:

Цитата:

=)))) Програмист блин ))). 28 лет человеку... Пачку дискет спер с "коллегой" с соседнего офиса ( При том что знал там всех ). А они директора оказались той конторы =).

Кто неправ - парень, который взял копеечную пачку дискет и за это был осужден на 3 года условно или директор, который отказался забрать заявление, несмотря на то, что парнишке светила H1 по которой он должен был через пару недель лететь за границу работать??

@Ya · 29.04.2010, 15:37

Цитата:

Сообщение от vityushka

Кто неправ - парень, который взял копеечную пачку дискет и за это был осужден на 3 года условно

это маразм, я считаю. давать условный срок за такие копейки. ну пусть бы дали ему несколько часов общественных работ - метлой помахал бы и все. Кроме того, есть ст.46 Уголовного кодекса, где четко указывается - лицо, которое впервые совершило нетяжкое преступление, освобождается от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и возместило ему понесенные убытки. То есть если бы директор пошел ему навстречу (а не на принцип), можно было бы в рамках закона все это уладить. Парень, я думаю, чтобы не попасть под уголовную ответственность ,10 бы ему упаковок купил. ИМХО, такое и преступлением трудно назвать, учитывая, о каких копейках идет речь.

@vityushka · 29.04.2010, 15:59

Цитата:

это маразм, я считаю. давать условный срок за такие копейки. ну пусть бы дали ему несколько часов общественных работ - метлой помахал бы и все.

Может быть. С другой стороны, срок мог бы быть более коротким, но не условным, а вполне реальным. Неизвестно, что лучше.

Цитата:

Кроме того, есть ст.46 Уголовного кодекса, где четко указывается - лицо, которое впервые совершило нетяжкое преступление, освобождается от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и возместило ему понесенные убытки.

Мне казалось, что там чтото наменяли в законе, из-за чего кража трактуется немного подругому. Но тут имело место быть законодательство республики Беларусь и я не знаю, какие у них могут быть тонкости в УК.

Цитата:

То есть если бы директор пошел ему навстречу (а не на принцип), можно было бы в рамках закона все это уладить. Парень, я думаю, чтобы не попасть под уголовную ответственность ,10 бы ему упаковок купил. ИМХО, такое и преступлением трудно назвать, учитывая, о каких копейках идет речь.

Вот в том то и проблема, что большинство наших сограждан в данном случае 1) осудят судью за суровый приговор 2) осудят директора, за то что испортил парню жизнь.
И никто не осудит парня который 1) украл 2) ему 28 лет - я не могу назвать это ошибкой молодости - скорее похоже на заранее спланированное преступление.

Цитата:

Парень, я думаю, чтобы не попасть под уголовную ответственность ,10 бы ему упаковок купил

Думаю да. А если бы была возможность, дал бы и взятку судье-следователю, чтобы не нести наказание за преступление.
Увы, именно этот принцип развращает не только нас, но и судебную систему, милицейскую. Все требуют соблюдения законности в отношении себя, но не задумаясь нарушат закон сами.

Tul4ita England · 29.04.2010, 16:00

Цитата:

Сообщение от vityushka

Все требуют соблюдения законности в отношении себя, но не задумаясь нарушат закон сами.

Менталитет аднака

@Ya · 29.04.2010, 16:02

Цитата:

Сообщение от vityushka

Все требуют соблюдения законности в отношении себя, но не задумаясь нарушат закон сами.

оно так. но ИМХО, коробка дискет это такая мелочь... хотя то, что именно украл - факт.

@Primier · 06.05.2010, 08:02

Как уже надоел этот беспредел.
Милиция в данном эпизоде была мягко говоря не права. Не буду говорить ни в чью сторону плохих слов, просто посоветую тем кто может чисто гипотетически попасть в такую ситуацию, знать свои права и сам закон. И лучше культурно себя вести. Как и везде от культуры пользы больше чем от угроз и хамства.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме: