Запрет посредников типа агенст недвижимости и труда и т.п.

@Броненосец · 29.07.2013, 07:34

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Расскажи, как это возможно физически?

Рассказываю, ибо помогал сдавать квартиру матери моей бывшей. Дело отнюдь не в лени хозяев) После размещения объявления в газете на наш телефон посыпались звонки. Внимание! 90% звонков было не от потенциальных арендаторов) А...догадайтесь от кого? Правильно, от агентов. После долгих уговоров о сотрудничестве и нашем отказе, они на некоторое время притихли. Однако после того как мы договорились с несколько гражданами о встрече и показе квартире, во время личной встречи выяснилось что это-тоже агенты, а арендаторы "сейчас подойдут и посмотрят". Оперативно работают надо сказать)) Вот после второго отказа они уже были сердиты. "Какая вам разница?" "Это что, ваши деньги чтоль?" И прочее и т.д. Поток звонков усилился, только голоса были настроены более агрессивно. Видно решили что "не мытьем, так катаньем". Оказалось что найти арендатора не такая уж простая задача-наши листовки с объявлением которые я лично дважды расклеивал на остановках-в течении пары дней были сорваны, дабы не слушать ругань в телефонную трубку на звонки пришлось некоторое время не отвечать. При такой "поддержке" мы большим трудом нашли молодую семейную пару которая сняла эту двушку за небольшие деньги(много просить и не собирались в принципе). Мой вердикт: ПУСТЬ ГОРЯТ В АДУ!

Tul4ita England · 29.07.2013, 08:32

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Начнем с того, что откатывать там особо не с чего.

Но дважды, разные агенты, разным хозяевам, не стесняясь, при мне одни раз 300 грн, второй - 500 из своего гонорара отлистывали с примерными словами "Надеемся на дальнейшее сотрудничество, Даздраперма Феоктистовна".

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Т.е. сижу утром, пью чай, дай, думаю, перееду в обед.

Прикинь, утром ты на работу собираешься, влетает к тебе хозяйка со своими ключами без предупреждения, зырк-зырк по углам и фраза "А чтоб тебя сегодня вечером здесь не было!!!!"
В обед ты при помощи своих же сотрудников и водил везешь свое шмотье на работу, сдаешь ключи, а вечером тебе уже либо на работе ночевать, либо найти новое)
Кст, конкретно та Даздраперма Феоктистовна, как выяснилось при просмотре новых объяв, дала новую писульку за пару дней до визита, да и через ту же агентшу на свою хату) С пометкой "Евроремонт" и ценой на 50 уев выше)

Добавлено через 1 минуту
Броненосец, так и есть.
Точно так же систематически обрываются ВСЕ объявления о продаже и съеме.
А на месте объявы появляется нечто с текстом "КУПЛЮ ПРОДАМ СДАМ СНИМУ квартиру в вашем доме. БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ"

.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от митрик

Дык владельцы то тоже такого мнения.что "за что те маклеры деньги получают"

и обоснованно. Ибо САМИ делают ВСЕ.
Продавали - ВСЕ САМИ.
Покупали - аналогично, прежние хозяева ВСЕ ДЕЛАЛИ САМИ, три недели беготни. В каждой инстанции требуют личное присутствие владельца. Какой агент будет мотаться по всему городу с владельцем за всеми справками? У скольки из них есть связи в каждом учреждении, чтоб хотя бы без очереди пропустили?

@Броненосец · 29.07.2013, 08:56

Цитата:

Сообщение от Наша Мымра

Броненосец, так и есть.
Точно так же систематически обрываются ВСЕ объявления о продаже и съеме.

Цитата:

Сообщение от Dondriver

как это возможно физически?

известное дело, очень редкие собственники захотят бороться с такой армией профессиональных трутней, себе дороже выйдет, мы это делали исключительно из принципа, ведь я сам снимал жилье и за...ся платить мерзавцам при каждом переезде, сейчас повезло-случайно помог знакомый, а когда у меня спрашивают: зачем мне обшарпаная 3шка на боссе, если мог снять хорошую 1шку ближе к центру за теже деньги? отвечаю-других вариантов кроме как обратится в агентство не было(2 недели искал), в гробу я видел такие рыночные отношения, да, человек по природе-лентяй и потребитель, ему бы ничего не делать и только других человеков обирать, но ведь есть же опыт других стран где у капитализма нет такого звериного оскала, а значит можно жить иначе?

@Sandra · 29.07.2013, 09:12

Цитата:

Сообщение от Наша Мымра

Прикинь, утром ты на работу собираешься, влетает к тебе хозяйка со своими ключами без предупреждения, зырк-зырк по углам и фраза "А чтоб тебя сегодня вечером здесь не было!!!!"

Чтобы этого избежать, лучше через то же агентство искать квартиру, которая сдается официально, заключать договор на определенный срок. Тогда и сразу будет известно, когда и кто выезжает и заезжает. А если договор расторгается в одностороннем порядке, то выплачивается компенсация и т.д. и т.п.

arven · 29.07.2013, 09:56

Цитата:

Сообщение от Sandra

искать квартиру, которая сдается официально

Это примерно так же, как искать квартиру без посредников. Какой процент владельцев добровольно отдает 15% от своего дохода, если этого можно вообще не делать? А если и отдает, то стоимость аренды поднимается на те же 15%, потому что "нам же налоги надо платить, а что вы ходите?" Вот и остается надеяться на порядочность.

@Dondriver · 29.07.2013, 10:15

Цитата:

Сообщение от Броненосец

Оказалось что найти арендатора не такая уж простая задача-наши листовки с объявлением которые я лично дважды расклеивал на остановках-в течении пары дней были сорваны

Обявления срывают дворники. Все, без разбора. И по квартирам, и по кредитам, и по сантехническим услугам. Потому что расклейка в неположенных местах запрещена и их за это дрючат.

Цитата:

Сообщение от Наша Мымра

Прикинь, утром ты на работу собираешься, влетает к тебе хозяйка со своими ключами без предупреждения, зырк-зырк по углам и фраза "А чтоб тебя сегодня вечером здесь не было!!!!"

А договор заключать не пробовала? Тогда бы у тебя было время для поиска.

А вообще, давайте представим себе действия среднестатистического арендодателя и арендатора.

Вот я, к примеру, надумал посдавать свою квартиру. Выхожу, значит, из подъезда - на двери куча объявлений типа "сниму квартиру в вашем доме". Угадайте, сколько из них от "молодых порядочных семей"? 0. Или второй вариант. Я зашел на Сландо. На свою хату увидел только троих потенциальных съемщиков-не агентов. Не, объявлений, конечно, больше. Но за 1500 сдавать как-то не хотелось бы. Заинтересуйте меня, как арендодателя, размещать свои объявления на десятке досок, распечатывать и вырезать объявления для расклейки и нанимать расклейщиков по району, давать объявление в газету. Зачем мне это все, если я могу позвонить по первому попавшемуся номеру, и агенты сделают все за меня? Вы мне заплатите на 1000 грн. больше за первый месяц, если не через агента?

Или наоборот. Я арендатор. Ищу квартиру. Точнее, я ищу объявления о сдаче квартиры. Потому что мне некогда или лень

Цитата:

размещать свои объявления на десятке досок, распечатывать и вырезать объявления для расклейки и нанимать расклейщиков по району, давать объявление в газету

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от arven

А если и отдает, то стоимость аренды поднимается на те же 15%, потому что "нам же налоги надо платить, а что вы ходите?"

А почему бы и нет? Затраты арендодателя растут в данном случае. Растет и стоимость услуги.

arven · 29.07.2013, 10:49

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Зачем мне это все, если я могу позвонить по первому попавшемуся номеру, и агенты сделают все за меня? Вы мне заплатите на 1000 грн. больше за первый месяц, если не через агента?

Правильно, незачем. А если бы агентский гонорар платили пополам арендодатель и арендатор, то было бы зачем.

Цитата:

Сообщение от Dondriver

А почему бы и нет? Затраты арендодателя растут в данном случае. Растет и стоимость услуги.

Налоги - такая штука... Сколько ни получи, с любой суммы их платить будет жалко.
Вопрос в том, какова реальная стоимость этой услуги. Владельцы зачастую думают, что имея ободранную хрущевку, они без затрат озолотятся и теперь им все должны.

@Dondriver · 29.07.2013, 10:59

Цитата:

Сообщение от arven

Вопрос в том, какова реальная стоимость этой услуги. Владельцы зачастую думают, что имея ободранную хрущевку, они без затрат озолотятся и теперь им все должны.

Ну, давайте прикинем. Сумма, положенная на депозит под 8% годовых с капитализацией, удвоится за 9 лет. Соответственно, инвестиция со сроком возврата более 9 лет является не выгодной. Делите стоимость квартиры на 108 - получите искомую цифру.

Tul4ita England · 29.07.2013, 11:00

Цитата:

Сообщение от Dondriver

А договор заключать не пробовала?

Филькина грамота от агентства всегда присутствует, что никоим образом не определяет порядочность арендодателя. Захотел выгнать/повысить цену/въехать сам в связи с форсмажором в семье - ничто его не остановит. Придумать порчу имущества/помехи соседям (договорившись с ними) и прочее - пять минут дела, и вот уже виноват ты, а не арендодатель. Иди, судись, доказывай, что не верблюд, удачи.. Только живешь ты уже в другом месте, и заплатил очередному агенту.

@Dondriver · 29.07.2013, 11:11

Цитата:

Сообщение от Наша Мымра

Придумать порчу имущества/помехи соседям (договорившись с ними) и прочее - пять минут дела, и вот уже виноват ты, а не арендодатель. Иди, судись, доказывай, что не верблюд, удачи..

Есть опыт или просто так думаешь?
1. Имущество указывается в договоре. Что можно придумать?
2. Жалобы от соседей зафиксированы у участкового? Если нет, то смело посылаем лесом.
3. Закрылись в квартире на щеколду, поменяли замок. И уже недобросовестный хозяин должен доказывать, что ты не имеешь права там находиться, и пытаться тебя выселить.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Наша Мымра

Захотел выгнать/повысить цену/въехать сам в связи с форсмажором в семье - ничто его не остановит.

Это инициатива одной из сторон. Обычно должно быть уведомлено за месяц. За месяц, думаю, можно спокойно подыскать другой вариант.

Tul4ita England · 29.07.2013, 11:40

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Есть опыт или просто так думаешь?

Естественно, есть. Меня же выгоняли потому что решили сдать подороже. Без уведомлений, без участковых, без реальной порчи и прочего.

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Что можно придумать?

рухнул столетний рассохшийся стул, из послевоенного дивана вылезла пружина, у видавшего виды холодильника сдох компрессор, разбилась кружка из прабабушкиного сервиза!!!

И кто же в этом виноват? Конечно же, бессовестный, неаккуратный арендатор без каких либо моральных принципов!

Провели интернет, набили дыр в перестроечных обоях!!! (в следующей объяве интернет уже идет как торт, за который нуно доплатить - ибо удобства неписаные!)

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Обычно должно быть уведомлено за месяц. За месяц, думаю, можно спокойно подыскать другой вариант.

Ага. Это по-хорошему. И слава яйцам, так чаще всего и бывает, т.к. порядочных людей все-таки больше, чем кхгм...

И какой реальный толк тогда от того договора? От того, что все было сделано через агентство (если тому же агенту выгоднее опять сдать внаем это жилье, не испортив отношения с арендодателем, чем отстоять перед ним права арендатора)?

@Dondriver · 29.07.2013, 11:48

Цитата:

Сообщение от Наша Мымра

рухнул столетний рассохшийся стул, из послевоенного дивана вылезла пружина, у видавшего виды холодильника сдох компрессор, разбилась кружка из прабабушкиного сервиза!!! И кто же в этом виноват? Конечно же, бессовестный, неаккуратный арендатор без каких либо моральных принципов! Провели интернет, набили дыр в перестроечных обоях!!! (в следующей объяве интернет уже идет как торт, за который нуно доплатить - ибо удобства неписаные!)

А зачем с такой рухлядью снимать? Лучше уж вообще голую. Б/у мебель можно практически бесплатно найти.
В договоре толк есть. Независимо от того, с агентством или без квартира снималась. Без договора вы посторонний человек, проникший в квартиру. А с договором можно даже прописаться.
Пока будут люди так, как ты, думать, будут полагаться на чужую порядочность и спускать нарушения их прав - так и будут старухи их из-за лишнего рубля выгонять.

@Броненосец · 29.07.2013, 12:16

Цитата:

Сообщение от Sandra

договор

Договора от агенства, не заверенные нотариально, не имеют никакой юридической силы. Этой бумажкой лишь подтереться можно)

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Объявления срывают дворники. Все, без разбора. И по квартирам, и по кредитам, и по сантехническим услугам. Потому что расклейка в неположенных местах запрещена и их за это дрючат.

Боря, не мочи, а то ненароком подумаю что ты лично сам регулярно обзваниваешь хозяев жилья в надежде поживиться)))))))))))))))))) Я клеил их рядом с сотнями подобных объявлений, а сорванные были только мои. Апофеозом был момент когда я сам вечером увидел как мое объявление сорвали, и знаешь, хоть расстояние было и немалое, но этот молодой человек был больше похож на одного из приходивших агентов и уж точно не был похож на дворника.

Добавлено через 3 минуты
Ребята, ваша логика сейчас напоминает мне что то вроде: "это не преступники виноваты, это ты сам виноват что живешь в неблагополучном районе и тебя ограбили и изнасиловали, надо иметь пентхаус в центре, носить с собой револьвер и иметь черный пояс по карате"

Добавлено через 11 минут
Тем и отличается цивилизованное общество, от нецивилизованного. В цивилизованном обществе граждане могут ходить по улицам не боясь что их ограбят, поскольку их спокойствие охраняет полиция, оплачиваемая на налоги граждан. Ведь так устроен закон. Граждане могут спокойно отказаться от услуг агентов, поскольку агент лишь предлагает услуги и не является необходимым элементом механизма аренды. Поскольку порядки в государстве к тому обязывают. У нас же ты ощущаешь себя дикарем в джунглях, ведь на каждом шагу тебя пытаются сожрать и чтоб не сожрали, помимо охоты, труда и прочего ты обязан носить в кармане нож. Хотя дикарям ножи носить запрещено. И вроде к этим джунглям все привыкли, но охота в основном ведется не на мамонтов, а на друг друга, поскольку каннибалов запрещать никто не хочет.

@Sandra · 29.07.2013, 12:19

Цитата:

Сообщение от Броненосец

Ребята, ваша логика сейчас напоминает мне что то вроде: "это не преступники виноваты, это ты сам виноват что живешь в неблагополучном районе и тебя ограбили и изнасиловали, надо иметь пентхаус в центре, носить с собой револьвер и иметь черный пояс по карате"

Нет. Достаточно хоть немного заглядывать вперед и просчитывать возможные исходы ситуаций. А потом расставлять приоритеты в зависимости от того, что в настоящий момент важнее. Как правило конкурируют деньги и время. Люди хотят быстро и бесплатно, желательно еще и качественно. А так бывает крайне редко, обычно приходится выбирать что-то одно.

@Dondriver · 29.07.2013, 12:26

Цитата:

Сообщение от Броненосец

Боря, не мочи, а то ненароком подумаю что ты лично сам регулярно обзваниваешь хозяев жилья в надежде поживиться))))))))))))))))))

Было и такое.
Ну черт с ними, со столбами. Иногда действительно срывают конкуренты или чтобы другие агенты не увидели. Но в интернете твое объявление уже не удалят ведь.
Да и среди арендаторов тоже ребята ушлые попадаются. Ты их привел, показал, а они через 20 минут возвращаются и пытаются с хозяином напрямую договориться.
Так что одни других стоят. Все наше общество сейчас такое.

Цитата:

Сообщение от Броненосец

Договора от агенства, не заверенные нотариально, не имеют никакой юридической силы. Этой бумажкой лишь подтереться можно)

Договор не с агентством, а с владельцем. Предмет: аренда определенной недвижимости.

@Глушители купить · 29.07.2013, 12:29

Если запретить то как жилье искать без агенств не найдеш.
Вот моему другу нужен дом Донецк Макеевка рядом не дорого. как найти?

@Броненосец · 29.07.2013, 12:40

Цитата:

Сообщение от Sandra

Как правило конкурируют деньги и время. Люди хотят быстро и бесплатно, желательно еще и качественно. А так бывает крайне редко, обычно приходится выбирать что-то одно.

Ребят, если бы я сам себе неоднократно не искал жилье на протяжении 6ти лет, то может и поверил бы в вашу слова. Но поскольку я лишь дважды нашел себе жилье без посредника( в первый раз искал комнату и просто пошел стучаться в каждые ворота по частному сектору), а во второй раз мне повезло, то наверное я полнейший кретин не могущий связать два слова и свалился с Луны или ослеп, ибо совершенно не в курсе обстановки.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Договора от агенства

Договора не С агенством, а ОТ агенства, т.е. те договора аренды недвижимости, которые агенство дает арендодателю и арендатору для его заключения, в качестве так сказать части предоставляемых услуг.

@Dondriver · 29.07.2013, 12:55

Цитата:

Сообщение от Броненосец

Договора не С агенством, а ОТ агенства, т.е. те договора аренды недвижимости, которые агенство дает арендодателю и арендатору для его заключения, в качестве так сказать части предоставляемых услуг.

Ну так заключай свой договор. Это-ж не водоканал, где ничего в договоре не изменишь.

@Броненосец · 29.07.2013, 13:11

Цитата:

Сообщение от Dondriver

Ну так заключай свой договор. Это-ж не водоканал, где ничего в договоре не изменишь.

Я не об этом, договор аренды недвижимости агенства предоставляют якобы как часть своей посреднической услуги и чаще именно на это упирают апеллируя к хозяевам жилья, мол мы вот вам договор предоставим, вы будете застрахованы от действий недобросовестных жильцов и пр. Но на самом деле это лишь бумажка не имеющая абсолютно никакой ценности, я самих таких могу напечатать сотню, вот только я не втюхиваю такие бумажки по 2-3т.

@Dondriver · 29.07.2013, 13:23

Цитата:

Сообщение от Броненосец

Но на самом деле это лишь бумажка не имеющая абсолютно никакой ценности, я самих таких могу напечатать сотню, вот только я не втюхиваю такие бумажки по 2-3т.

Почему подписанный двумя сторонами (да еще и при свидетелях) договор не имеет ценности? Что-то не пойму никак.

Результаты опроса: что делать с посредниками спекулянтами типа агенств недвижимости и работы?
запретить	14	60.87%
сделать только государственными	5	21.74%
не запрещать, пусть обманывают и наживаются	6	26.09%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 23. Вы ещё не голосовали в этом опросе (50+ сообщений для голосования, подробней)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра	Оценка этой теме
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид	Оценка этой теме:

Похожие темы
Тема	Автор
Примеры мошенничества на рынке труда Основные схемы мошенничества на рынке труда были отработаны еще в 90-х годах прошлого века. Обычно обманщики работают под видом «кадровых агентств»,...	Sandra
Запрет на мини-юбки, смешно однако Почитал ленты новостей и немного не по себе стало. То там, то тут мини-юбки запрещают на государственном уровне. Причем уже даже в Европе. Так смотри...	tosker
Немецкий суд признал запрет на распитие алкоголя на улице нарушением прав человека Суд федеральной земли Баден-Вюртемберг признал неправомерным запрет властей употреблять алкогольные напитки на улице. Право поступать в этом вопросе...	Tul4ita England
Запрет на вылов рыбы 2011 Наконец-то вышел приказ о нерестовом запрете на вылов рыбы. Сроки установлены с 1 апреля по 13 июня 2011. Кому интересно узнать...	Yulia80
С днем Победы типа... С очередным празником!	De.MakaRz